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(無題) 削除/引用 No.988-16 - 2009/08/07 (金) 12:22:33 - ami これまでは、なんとか簡単にできないかなぁと、深麻酔→経皮的に心臓採血していたのですけど、これからは、一作業加えて、がんばって深麻酔→目視下で心臓採血します。時々はずしてしまうので、、ヒトだったら絶対はずさないのになぁ、、（ぉ >麻酔が気になる場合でしたら、眼球を 猛省、猛勉強してください。実験の前に勉強すべきことです。

(無題) 削除/引用 No.988-15 - 2009/08/07 (金) 11:06:40 - loveless ^^さん 認可されていない方法だったのだと思われます。 動物実験は本当に責任のある仕事なのだと改めて痛感いたしました。 今後認可承認有無などをもっとよく勉強し、取り組んでいく所存でございます。

保存用 削除/引用 No.988-14 - 2009/08/07 (金) 10:51:24 - ^^ 麻酔薬→lovelessに改名したんですかあ？ しかも謝罪すればすむってもんでもないでしょう 既に動物実験の取り決めに反して虐待をしてしまっているわけですから どこに凸すればいいんでしょうかねこれは？ >麻酔が気になる場合でしたら、眼球を引き千切って一気にエッペンチューブに >採血をすることもあります。これも５００〜１くらいはとれます。 >無麻酔で行うので、勇気があればお試しください。 >引き千切るのは普通のピンセットです。 amiさんへ 普通に心臓採血をおすすめします。

(無題) 削除/引用 No.988-13 - 2009/08/07 (金) 10:45:23 - loveless 不適切な表現でしたので、今後の為にも削除させていただきました。 皆様を不快にしてしまい申し訳ございませんでした。 またamiさんの場をお借りしての謝罪申し訳ございません。 皆様に多大なるご迷惑をおかけしましたこと深くお詫び申し上げます。

(無題) 削除/引用 No.988-12 - 2009/08/07 (金) 09:15:28 - age厨 動物虐待晒しage 他に何人そういうことをしているのか知りたい

(無題) 削除/引用 No.988-11 - 2009/08/07 (金) 02:55:57 - ピペド >麻酔が気になる場合でしたら、眼球を引き千切って一気にエッペンチューブに この手法を記載して論文投稿すると間違いなくリジェクトされます。 貴方の所属研究機関に動物倫理委員会等はありますか？ 動物実験の手技は、実験前にこのような委員会の承認を得る必要があります。この手技は承認済みですか？それともこれは貴方の独断ですか？

ありえない 削除/引用 No.988-10 - 2009/08/06 (木) 17:07:03 - orz >麻酔が気になる場合でしたら、眼球を引き千切って一気にエッペンチューブに これはどこのテキストに書いてある手技なのですか？

心臓からの採血に一票 削除/引用 No.988-9 - 2009/08/05 (水) 18:25:21 - 千夏 本題ではないですが、 >麻酔が気になる場合でしたら、眼球を引き千切って一気にエッペンチューブに 採血をすることもあります。これも５００〜１くらいはとれます。 無麻酔で行うので、勇気があればお試しください。 引き千切るのは普通のピンセットです。 こういう意見にイラッとし、研究者としての倫理観を非常に疑います。断頭処置を行えばすむ問題ではないでしょうか？本当にやっているのであれば社会通念上、非常に大きな問題であることを自覚していますか？確実にカテゴリーＥに属する処置ですが、違いますでしょうか？

(無題) 削除/引用 No.988-8 - 2009/08/05 (水) 17:30:37 - Mou 心臓採血であまり量がとれなかったことがあり、 今は麻酔をかけた後、まずは頚部の静脈より採血しています。 不慣れな私でもこの段階で、マウスの大きさによりますが 1ml近くはとれます。 そして、その後に心臓採血しております。

(無題) 削除/引用 No.988-6 - 2009/08/05 (水) 02:42:40 - Kazu 月詠さんの説明が丁寧です。 マウスに動かれると困るので麻酔をしかっりかけますが、深すぎると不整脈や心停止をきたし大量採血できなくなるので注意してください（採血している間、ちゃんと心臓が動いていることが重要）。 したがって最初は開胸開腹で心臓を直視下に（ちゃんと拍動しているかどうか）観察しながら採血して、慣れれば手術なしで体表から直接心腔穿刺を試みられてはいかがでしょうか。

私も心臓からの採血に一票です。 削除/引用 No.988-5 - 2009/08/05 (水) 01:40:54 - 月詠 途中で覚醒しないように深めにイソフルラン吸入麻酔して、消毒後、 ツベルクリン用の１ｍｌシリンジに２６Ｇ１’１／２の注射針で、 胸骨の下側（横隔膜側）から穿刺するとほぼ心臓を外しません。 深く刺しすぎて心臓を貫通してしまわないよう注意してください。 （慣れないうちは外皮を剥いで、目視下で実施した方が確実かも。。） 健常マウスであれば、0.5ｍｌから多いときで1.0ｍｌくらい採血できます。 針内腔をヘパリン処理しなくても、手早くすれば問題ありません。 むしろ、麻酔が効きすぎて心臓の拍動が停止してしまうと、 凝固が始まり、採血できる量が激減します。 当フォーラムの過去板にも類似のご質問がありましたのでご参考まで。 http://www.kenkyuu.net/cgi-biotech/biotechforum.cgi?mode=view;Code=3633 http://www.kenkyuu.net/cgi-biotech/biotechforum.cgi?mode=view;Code=2464

失礼しました 削除/引用 No.988-4 - 2009/08/05 (水) 01:01:19 - Kazu 犠牲死後、すなわち心停止後の採血の意味ですか？

(無題) 削除/引用 No.988-3 - 2009/08/05 (水) 00:57:32 - Kazu 心臓が動いている間にたくさん採血しましょう。

(無題) 削除/引用 No.988-2 - 2009/08/05 (水) 00:09:16 - orz 麻酔をかけて心臓採血です。

Sacrifice後の 削除/引用 No.988-1 - 2009/08/04 (火) 23:23:01 - ami マウスの採血で、できるだけたくさん採血したいんですけど、みなさんはどうされてますか。無菌じゃなくてもいいです。安定してたくさん取れるといいです。

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