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細胞分化を調べるための方法 削除/引用 No.3622-12 - 2010/12/06 (月) 22:05:59 - re 解決しました

(無題) 削除/引用 No.3622-11 - 2010/12/06 (月) 15:31:48 - ~ 貴方が本当にやりたいのは何で、出来ないのは何かを伝えられないと、 貴方の目的に近づかないやり取りが増えると思います。 何以外でと制限をいう前に、何なら出来るんですか？ 免疫細胞化学的方法以外ならば、予算、設備や施設等の制限は無いのですか？ アブストを斜め読みしただけですが、Schimmelpfeng Jの発表した方法であれば、少なくとも免疫細胞化学的方法では無い方法で分化を評価していますよね。 例え蛍光物質が使えなくても、RIでもいけるかもしれません。

(無題) 削除/引用 No.3622-10 - 2010/12/06 (月) 14:35:05 - ats 「PC12 分化」で検索すると以下の論文がありました。参考になりませんか？ 無料登録すれば全文が読めるようです。 http://www.cosmobio.co.jp/aaas_signal/archive/tr_20060905.asp

(無題) 削除/引用 No.3622-9 - 2010/12/05 (日) 19:22:49 - は PC12なんて数十年も以前から使用されている細胞モデルです。 PubMedあたりでPC12を使用した論文を読まれるべきです。 あなたが使用可能な機器・試薬に応じて、そして目的を達成するに充分な適切な方法論・結果の提示の仕方を選択すればよいでしょう。 そもそもPC12の系で神経分化と言って良いのかも疑問ですが、いちおう不死化した細胞株PC12がなんらかの刺激依存的に増殖を止めて、突起を伸ばしますよね。 単純に増殖停止、突起形成・伸長あたりが指標になるかと。 マーカーとなり得る遺伝子発現変動を見ても良いわけでしょう。 もしかしてそれ以上の具体的なマーカーとなり得る遺伝子名が聞きたいのでしょうか？ 何度も言うようですが、あなたがどのようなレベルで、どのような視点で質問されているのか分かりません。 遺伝子名を挙げてもwestern, northern, Q-PCR, expression arrayなど検出手法が利用可能かどうかも不明なので不毛な会話になりかねない。 まあ暇つぶし程度にこちらはお相手さしていただいているので構わないのですが。 あなたが研究者ではないと仰るのなら、本来、あなたがその手の業務（Methodの選定）に携わるべき人じゃないかもしれません。 単に興味本位でどのような方法があるのか知りたいだけというスタンスなら、それこそ御自身で論文やプロトコール本を読むなりして努力すべきかと。PC12くらいなら日本語のプロロコール本は存在します。 しかし、細かいことを言うとそれらプロトコールがあなたの研究目的に合致しているかは不明です。 まともな上司や指導者がおられるなら、その人達に指導を仰ぐべきです。 あるいはその人達自身が、目的を達成するための方法論を選択すべきかと。

細胞分化を調べるための方法 削除/引用 No.3622-8 - 2010/12/05 (日) 18:33:23 - 凛 私は研究者ではありません だからこそ、教えて欲しくて、ここに書き込みをしているのです。 調べたいのはPC12細胞の神経分化に関してです。

(無題) 削除/引用 No.3622-7 - 2010/12/05 (日) 18:24:25 - ats 安直に考えれば 生化学的：細胞内外の酵素・タンパクの量・質的変化等、DNA（ゲノム）の変化も含む 細胞学的変化：形態（微細〜マクロ）・運動・電気生理的性質の変化等 あたりから探せば良いのでは。 でも、これくらい思いつかないのは勉強不足か？教科書にいくらでもヒントはあるだろうに。 皆さんはもっと先を考え力になろうとしていると思いますよ。

(無題) 削除/引用 No.3622-6 - 2010/12/05 (日) 17:00:28 - は >[Re:5] 凛さんは書きました : > 免疫細胞学的方法を除いてというのは、抗体染色を除いてという意味です。 > たんに、調べているのではなく、この後、実験をしようとは思っております。 あなたの文章を読んでも未だに理解できませんよ。 結局FACSも除外ですか？ 細かいことを言うとFACSでも抗体以外の染色方法（レクチンや細胞小器官に特異的に取り込まれる蛍光色素など）を使用していればFACS・細胞染色は除外できませんよ。 それ以前に、何の細胞のどのような分化という部分を特定しない限りここでのやりとりの大半は的外れ（無駄）になります。 あなたより経験のある人から意見を聞きたいと思われているのでしょうが、経験のある人ほどさまざまな可能性が考えられるわけで、条件をかなり絞ってくれないと、何が聞きたいの？ってことで具体的なことがなかなか書けない。 数十項目羅列しろとでも？？？ あなた本当に研究者ですか？と聞きたいくらい問題ありの質問の仕方ですよ。 私の書き方もかなり失礼ですがね。

細胞分化を調べる為の方法 削除/引用 No.3622-5 - 2010/12/05 (日) 15:50:01 - 凛 免疫細胞学的方法を除いてというのは、抗体染色を除いてという意味です。 たんに、調べているのではなく、この後、実験をしようとは思っております。

(無題) 削除/引用 No.3622-4 - 2010/12/05 (日) 04:51:29 - Kanata お二方が書いてらっしゃることに同意なんですが、 宿題ですか？その質問の答えの先に実験があるのか、ただその答えがほしいのかによりますが。 細胞もいろいろあるんで、免疫細胞化学的方法を使わなくてもある程度はわかるという細胞もありますが、一般的にはFACS含む手法が信頼度高いでしょうね。 　顕微鏡のぞいて、ていう答えがほしいわけじゃないことを願ってますが。

(無題) 削除/引用 No.3622-3 - 2010/12/05 (日) 00:35:54 - は >[Re:1] 凛さんは書きました : > 　細胞の分化を調べる方法を教えて欲しいです。ただし、免疫細胞化学的方法（直説法、間接法、蛍光染色法）で以外で、調べる方法を探しています。 分化を調べる方法と言われても、何の細胞のどのような分化なのかにより適用可能な方法は違ってくる。 免疫細胞化学的方法は除外とは、細胞染色全般を除外しているつもり？ それとも抗体染色という括りで除外しているのか？ あなたの質問文は未熟過ぎる。 だからamiさんがツッコムんだよ。 大学生のレポートかい？とても研究レベルの話をしようとしている人とは思えない。 FACSも抗体染色の一手法だけど？これも適当な分化マーカーの有無、利用可能な抗体の有無、FACSで検出できる細胞種なのかにもよるよね？ そもそも形態で判断できるなら顕微鏡を覗いておけば良い。

(無題) 削除/引用 No.3622-2 - 2010/12/04 (土) 23:36:16 - ami 学校の宿題ですか？

細胞分化を調べるための方法 削除/引用 No.3622-1 - 2010/12/04 (土) 23:35:42 - 凛 　細胞の分化を調べる方法を教えて欲しいです。ただし、免疫細胞化学的方法（直説法、間接法、蛍光染色法）で以外で、調べる方法を探しています。

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