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細胞に感染!?何者!?!? トピック削除
No.1787-TOPIC - 2009/12/19 (土) 16:32:29 - アップル
ある細胞を培養し顕微鏡の明視野で観察をしています。
ある日から細胞質に白い丸が観察されました><。
脂肪滴?と思って毎日観察を続けて見ると、
周りの細胞の細胞質まで白い丸が…。
さらに一つの細胞の中の白い丸の数が日に日に増えています。
対物レンズを40倍に合わせてよーく見ると、
その白い丸の中で細かい何かがうようよしてました**!!!
何か細菌に感染しているのでしょうか??
ペニシリン・ストレプトマイシンを入れて培養しているので、
これに勝つ細菌ですよね…。
何かわからなくて困っています;;
これの正体は何でしょうか!?
 
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(無題) 削除/引用
No.1787-13 - 2009/12/22 (火) 18:36:23 - c
今ちょっと思ったのですが、もしかして細胞の空胞変性(空胞化)というやつかもしれないと。浸透圧異常とか、ある種のバクテリアの出すバキュロトキシン(空胞毒素 Vac)の作用とかでなります。細胞質に液ほうみたいなのがいっぱい出来ます。浸透圧調節が変になって細胞内に水がたまるみたいなやつとおもう。グーグルで画像探して比べてみたらどうでしょう。

(無題) 削除/引用
No.1787-12 - 2009/12/21 (月) 22:38:04 - heimlich
細胞内寄生ということであれば、MycobacteriumかChlamydiaあたりがすぐに思いつきますが。
細胞ってmammalですよね?

(無題) 削除/引用
No.1787-11 - 2009/12/21 (月) 13:07:29 - おお
>[Re:10] ~さんは書きました :

> 浮遊系の細胞だと生じないようでしたが、
> セルラインの違いなのか、浮遊系は丸いので見難くて見えなかったのかは分かりません。

浮遊系は全体的に光っているようにみえますので、中は見にくいですね。

>

>[Re:9] 千夏さんは書きました :
> >細胞内に白い丸
> は、想定しているものが同じかどうかはわかりませんが、できやすい細胞とできにくい細胞があります。特定刺激において誘導されたり、消失したりします。またtimelapseでは融合していく過程も観察できています。

融合とかするんだ!すげー。そんなのとか聞いただけでうれしくなる俺って、、、

あ、えき胞かもと書いたのは、細胞がストレスとかで環境がベストでない場合
高頻度に現れるようになるみたいです。のでどなたか指摘がありましたように
血清のロットが細胞にとってベストでないとかいうのもその理由になり得ると
おもいます。
ですからコンタミでないなら、ちょっと環境とかいろいろ考えてみる
必要があるかなあっておもいました。使っているバイチが古いとか、
インキュベーターの温度が微妙にちがうとか、、、
とにかく今扱っているのもはいずれにしてもよさそうでないので、
1度すてて、ストックをおこすとかして、その時に原因になってそうなところを
改善してスタートしてみてはどうでしょうか?
場合によってはマイコプラズマとか感染していて間接的に調子が悪くなった
のを見ているかもしれません。

はなしは変わりますけど、便乗質問でファゴソームとか誘導する条件では
そんなふうにみえることがあるんでしょうかねぇ。。。。。

(無題) 削除/引用
No.1787-10 - 2009/12/21 (月) 12:50:37 - ~
>抜けて見えるような感じ
細胞の中に透明な丸い構造体が出来たような感じです。
細胞膜まであいているわけではありませんが、
細胞がどんどん白く空いていくので、細胞が壊れていくようで嫌な感じでした。

浮遊系の細胞だと生じないようでしたが、
セルラインの違いなのか、浮遊系は丸いので見難くて見えなかったのかは分かりません。

(無題) 削除/引用
No.1787-9 - 2009/12/21 (月) 11:55:06 - 千夏
>細胞内に白い丸
は、想定しているものが同じかどうかはわかりませんが、できやすい細胞とできにくい細胞があります。特定刺激において誘導されたり、消失したりします。またtimelapseでは融合していく過程も観察できています。
コンタミではなさそうでしたら、検討してみてもいいかもしれませんね!!

(無題) 削除/引用
No.1787-8 - 2009/12/21 (月) 11:45:51 - おお
>[Re:1] アップルさんは書きました :
> ある細胞を培養し顕微鏡の明視野で観察をしています。
> ある日から細胞質に白い丸が観察されました><。
> 脂肪滴?と思って毎日観察を続けて見ると、

白いということに関してもう少しインフォメーション
がないでしょうかねぇ。
たとえば、位そうさでみると、白いってのは白いと
いうより光っているとか抜けて見えるような感じ
だとおもうのですが、、、

(無題) 削除/引用
No.1787-7 - 2009/12/21 (月) 09:57:36 - ~
昔、おかしな血清ロットで培養したときに、細胞内に白い丸(液胞?)が出来たことがあります。
最近変更した培養条件を調べてみてはいかがでしょうか。

コンタミならば、コンタミしている部分を取り除けばいいのでしょうけれども、
血清ロットなどが原因だと、ラボの在庫が全部切り替わっていたいたりして、ラボ内でコントロールを探すのが難しいかもしれません。

ラボのメンバーにも連絡して、他にもおかしな事が起きていないのかの情報を集めると、原因追求に役立つかもしれません。

(無題) 削除/引用
No.1787-6 - 2009/12/21 (月) 06:10:40 - おお
>[Re:5] cさんは書きました :
> ああそれはカビの仲間のX△<×*+■(すいません名前が思い出せません。)でしょたぶんとか言ってました。結構どこでもいるありふれたものみたいです。カビとかは37Cだと増殖は遅いらしいです。

へえ、カビってそんなにモゾモゾ動くやつがあるんですかね。
バクテリアよりは大きいでしょうから形態はわかり易いかも
しれませんね。

どなたか詳しい人がいませんかねぇ。

(無題) 削除/引用
No.1787-5 - 2009/12/20 (日) 23:53:21 - c
細胞の中ではないけど、培地の中で細胞より少し小さめの大きさの丸い袋状のものがあって強拡でみるとその中で何か小さいものがたくさん動いているのがあって、その丸いのがゆっくりだけど増えてきたことは1度だけあります。他所からもらった細胞でした。そのときはコンタミと思い速攻捨てました。そこからもらったもう一つの別の細胞にもそういうのがいました。ずっと後になって細菌学の先生に昔こんなのが見えた事があるんですけどあれって何ですかねえ、と聞いたら、ああそれはカビの仲間のX△<×*+■(すいません名前が思い出せません。)でしょたぶんとか言ってました。結構どこでもいるありふれたものみたいです。カビとかは37Cだと増殖は遅いらしいです。とりあえずその方面の人に見てもらったら分かると思います。培地交換、希釈、有効な抗生物質見つけて叩く等を組み合わせてなんとかするという方法もありますが、実際はコンタミした細胞のデコンタミはかなり難しいのでよほどの理由がなければオートクレーブで滅菌してから捨てて新しい細胞を入手した方が賢明です。

(無題) 削除/引用
No.1787-4 - 2009/12/20 (日) 04:48:19 - おお
LBアガーとかで培養してみる?

って冗談ですけど。

(無題) 削除/引用
No.1787-3 - 2009/12/20 (日) 04:29:30 - おお
液胞ジャないでしょうか、、、

(無題) 削除/引用
No.1787-2 - 2009/12/19 (土) 17:12:00 - MDS
はよ捨ててやっ by 隣人


細胞内に感染ですよね。

寄生虫かしら。


細胞は何?
差し障りが無かったら教えてください。

細胞に感染!?何者!?!? 削除/引用
No.1787-1 - 2009/12/19 (土) 16:32:29 - アップル
ある細胞を培養し顕微鏡の明視野で観察をしています。
ある日から細胞質に白い丸が観察されました><。
脂肪滴?と思って毎日観察を続けて見ると、
周りの細胞の細胞質まで白い丸が…。
さらに一つの細胞の中の白い丸の数が日に日に増えています。
対物レンズを40倍に合わせてよーく見ると、
その白い丸の中で細かい何かがうようよしてました**!!!
何か細菌に感染しているのでしょうか??
ペニシリン・ストレプトマイシンを入れて培養しているので、
これに勝つ細菌ですよね…。
何かわからなくて困っています;;
これの正体は何でしょうか!?

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