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そうですね。 削除/引用 No.164-6 - 2009/03/17 (火) 09:19:20 - く 不妊、というのはすごく広い表現形で、「何が原因で不妊か」まで明らかにしないと、サイエンスとして成り立たないんですね。 ヒトの不妊症や自然流産（を繰り返す症例）でも、染色体の異常とか言われますが、両親の染色体は見かけ正常、具体的にはほとんど原因は分かっていませんよね。 いろいろなご意見をいただき、ありがとうございます。抽象的なトピックですみませんが、自分が考えるきっかけになり、うれしいです。

(無題) 削除/引用 No.164-5 - 2009/03/16 (月) 20:34:02 - よう そもそも、実験で示すことが「100%〜である」と言えることは無いと思いますが。 なので、ある条件で、wild typeはこんなふうに妊娠するのに対して、 KOではこのくらいの割合しか妊娠しない（もしくは全くしない）とか。 その「ある条件」というものを、自分で設定していくのが研究者としての仕事ではないでしょうか？ 結局、「どうして不妊になるのか？」ということを「卵子の形成異常」とかきちんと示さなければ 論文としてacceptされない（もしくはIFの低いところにしかacceptされない）ということになると思うので、そっちの方が重要なデータになるのではないかと思います。

(無題) 削除/引用 No.164-4 - 2009/03/16 (月) 19:06:44 - heimlich 少なくとも人間では、一定期間自然妊娠を試みて出来なければ、不妊症という診断の下、体外受精にうつるのだから、ヒトの不妊症モデルマウスを作るという観点からなら、自然妊娠が起きないだけでも不妊と言って差し支えないでしょう。

少なくとも雌性不妊が疑われます 削除/引用 No.164-3 - 2009/03/11 (水) 09:35:46 - く ＫＯのメスと野生型のオス、で、子供が取れません。 野生型のメスとＫＯのメスはまだ試していないのでわからないのですが、たとえば、一つの遺伝子で、雌性、雄性不妊の両方になる例などはけっこうあるのでしょうか。 あと、仮に、雄性不妊だったとして、精子の運動性が問題であった場合、人工授精で（のみ）妊娠したときはこのマウスは不妊(infertile)ではないのですかね？それとも自然交配で繁殖率がゼロか、あっても低ければ不妊？それとも、その他の繁殖障害とみなすのでしょうか？

雌雄は？ 削除/引用 No.164-2 - 2009/03/11 (水) 01:02:40 - ぽすどく 　雄か雌かで答えが大きく違うと思いますので、そこをまずは明らかにしたほうがいいのではないでしょうか。 　雄の場合は、精子の形態以上や、運動能の有無などをみるのは比較的簡単化と思います。

マウスが不妊であることの証明 削除/引用 No.164-1 - 2009/03/10 (火) 17:25:26 - く いつもお世話になっております。 世の中に、不妊となる表現形のマウスは多くいると思いますが、生殖器などの形成、発達が明らかに不全の場合は「不妊である」と言い切るのが簡単ではないかと思います。 ノックアウトマウスなどで、一見正常なマウスを交配して、いつまでたっても妊娠しない、子供を産まない時、このマウスが「表現形として」不妊であると言い切るには、どのようなデータが必要でしょうか。たとえば、人工授精を行っても受精しない、などは必要ですか? マウスが子供を産まない時は、環境や相性など、いろいろな要素があると思いますが、いかがでしょう。素人質問ですみません。

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