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細胞のpassage トピック削除
No.1329-TOPIC - 2009/10/11 (日) 16:05:58 - Y子
基本的な質問で恐縮ですが、
細胞のpassageというのはどのタイミングで上がるのでしょうか？

細胞を継代するときに１つ上がるのはわかるのですが、

@細胞をストックするときは？
例えばP10の細胞をストックすると、P10？P11？
あるいは、その細胞を起こすときにP11？

ARNAを抽出しcDNAを作成するときは？
P11の細胞をﾄﾘﾌﾟｼﾝ処理し、cDNAまで作成すると、P11になるのか？
P12になるのか？

よろしくおねがいします。
　
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(無題) 削除/引用
No.1329-7 - 2009/10/22 (木) 01:00:29 - Y子
＞ぷんこぷぅ さん

確かにその通りですね。
ただ初代培養で貴重な細胞の場合、
一部を継代、一部をRNA isolationに使用することもあります。
その場合は、一度ﾄﾘﾌﾟｼﾝ処理しているんです。
わかりづらい説明で申し訳ありません。


＞ 世代？代目 さん

その解釈だと、いつpassageは上がるのでしょうか？


＞in situ さん

「passageは細胞を剥がし、複数の培養容器、または大きな容器に移すことである。」
というのは、たとえばsubconfluentになったdishを
ﾄﾘﾌﾟｼﾝ処理して複数のdishに播いたとき、
ということですよね。

自分の今までの解釈が、「dishから細胞をはがしたときにpassageが１つ上がる」というものでした。
そのため、stockのときのpassageの上がり方がわからなかったんです。

URLありがとうございます。

(無題) 削除/引用
No.1329-6 - 2009/10/13 (火) 19:53:24 - in situ
他のスレで誤爆しておりますが、、

参考URLを貼っておきます。

http://catalog.takara-bio.co.jp/product/basic_info.asp?unitid=U100004652

>population doubling （分裂）とpassage (継代) は同じ意味ではない。
>population doublingは、細胞が増殖して細胞数が2倍に増えることである。passageは細胞を剥がし、複数の培養容器、または大きな容器に移すことである。
>例えば、15 population doublingというのは、15回の分裂が可能という意味で、継代が15回できるということではない。

(無題) 削除/引用
No.1329-5 - 2009/10/13 (火) 19:22:00 - え・・・
世代？代目さま

すみません、パッセージの意味を理解していたつもりだったのですが、
混乱してしまいました。ご説明の通りだとすると、セルバンクとして
凍結保存したものを解凍したとき矛盾するような気がするのですが。

世代交代 削除/引用
No.1329-4 - 2009/10/13 (火) 03:08:11 - 世代？代目
継代は”世代交代”することと考えれば、わかりやすいんでは？
例えば、P１はおじいさん／おばあさん、P２は親、P３はあなた、P４は子供、P５は孫。
P１のおじいさんを凍結保存して（ちょっと酷い例えですが）
５年後に蘇生させても、P１のおじいさんはP２の親にはなり得ないですよね。
また、P４の子供を布団から起こして、くたくたになるまで外で遊ばせても
P５の孫にはならないですよね。

(無題) 削除/引用
No.1329-3 - 2009/10/11 (日) 21:12:57 - c
例えば4cm-dish1枚に100%コンフレンシーまで増殖した細胞を２枚の4cm-dishにスプリットしたてそれらが100%コンフレンシーに達した時、細胞が集団として１回分裂したものとしてこれを第2代目と数えると思うのですが。もちろん継代回数が重要な意味をもつのは初代培養や有限増殖性の細胞の場合であって、無限に増殖する通常の株化細胞ではあまり大きな意味は持たないと思います。ただあまり頻繁に継代していると性質が次第に変わることがあるので、あるていどたくさん増やしたら凍結してストックをたくさん作っておいて、実験のときそこから増やして早めに使うということは必要があればありますが。

(無題) 削除/引用
No.1329-2 - 2009/10/11 (日) 18:13:26 - ぷんこぷぅ
>ARNAを抽出しcDNAを作成するときは？
P11の細胞をﾄﾘﾌﾟｼﾝ処理し、cDNAまで作成すると、P11になるのか？
P12になるのか？

Ｐ１１の細胞をいちいちdishから剥がすことなく、そのままＲＮＡ抽出でＰ１１のまま。

なぜはがす必要があるのか疑問。

細胞のpassage 削除/引用
No.1329-1 - 2009/10/11 (日) 16:05:58 - Y子
基本的な質問で恐縮ですが、
細胞のpassageというのはどのタイミングで上がるのでしょうか？

細胞を継代するときに１つ上がるのはわかるのですが、

@細胞をストックするときは？
例えばP10の細胞をストックすると、P10？P11？
あるいは、その細胞を起こすときにP11？

ARNAを抽出しcDNAを作成するときは？
P11の細胞をﾄﾘﾌﾟｼﾝ処理し、cDNAまで作成すると、P11になるのか？
P12になるのか？

よろしくおねがいします。
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