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今回よく分かりました。 削除/引用 No.1190-15 - 2009/09/16 (水) 15:43:47 - Yss2 DC　さん 　メッセージ頂きありがとうございます。 　WHOのエイズ判定基準にCD4が採用されています。 私はここに注目したので誤った認識をしたという事ですね。 　よっしーさんとDCさんのメッセージでよく理解しました。 一般大衆的な免疫力という表現はとてもつかみきれないと。 　分かりやすい例えでよかったです。

(無題) 削除/引用 No.1190-14 - 2009/09/15 (火) 14:18:26 - DC よっしーさんの仰っているように、HIVだからCD4Tを見る事で感染度合いや病状の進行度合いを評価しているんだと思いますよ。 HIVはCD4 T機能を障害するためにAIDS発症につながりますので。 「免疫力が強い」というのは確かに曖昧すぎてお答えする事はかなり難しいです。 例えが適切かわかりませんが、Yss2さんの仰っている質問は 「いい人かどうかはその人のどこを見ればいいか？」 みたいな漠然とした質問なんですね。 「いい人」の定義がわからないじゃないですか（苦笑） 優しいのか、真面目なのか、性格なのか、顔なのか・・・とか。 だから、巷で言う「免疫力が高まる」というのは、「免疫反応のどこか一部を活性化する」ってくらいだと思います。 個人的にはそういう判断も怪しいと思っていますが。

(無題) 削除/引用 No.1190-13 - 2009/09/12 (土) 09:34:29 - Yss2 ami さん 免疫という分野は宇宙のようなとても広い所なんだなという イメージがあります。 奥が深く ＞そんなこと質問してるとamiさんやよっしーさんに怒こられますよ。 というコメントが理解できます。 もう一度よく考えて見ます。 ありがとうございました。

(無題) 削除/引用 No.1190-12 - 2009/09/11 (金) 18:44:49 - Yss2 よっしー さん NK活性ですか。参考になります。 単純でない事はよく分かりました。 ご回答ありがとうございます。

(無題) 削除/引用 No.1190-11 - 2009/09/11 (金) 18:42:01 - Yss2 ＊　さん なるほど。あらゆる状況において人の身体は対処しているのですね。 考えてみれば分かる事ですが、私はそこを端的に誤って解釈しているの でしょう。 素人の疑問にお声掛けて頂きありがとうございます。

(無題) 削除/引用 No.1190-10 - 2009/09/11 (金) 18:25:45 - ami ＞そんなこと質問してるとamiさんやよっしーさんに怒こられますよ。 偽者が大量発生してるのですが、、、 ＞免疫力 その言葉の定義がはっきりしないので、測定なんてできません。 あなたのいう免疫力というのが何か分かれば、測定法もあるかもしれません。

(無題) 削除/引用 No.1190-9 - 2009/09/11 (金) 18:15:17 - よっしー HIV感染だからCD4を見てるのではないですか？ 巷ではNK活性を指標にしてる人もよくいますね． ま，そんなに単純じゃないですね．

(無題) 削除/引用 No.1190-8 - 2009/09/11 (金) 18:12:54 - ＊ >抵抗力が弱っているので免疫力を強める食事を採りましょう。 この場合の免疫力は液性免疫だけと捉えるのは、まちがいでしょう。 初感染、再感染。ウイルスなのか細菌、その他なのか。 区別して考えなければなりませんし。

(無題) 削除/引用 No.1190-7 - 2009/09/11 (金) 18:06:43 - Yss2 臭いご飯食べて腹痛で苦しい さん 判断が難しいのですね。システムと呼ばれるゆえんは全ての細胞同士が 関わりあって司っているという事が良く分かります。 ありがとうございます。 お腹が早く回復するといいですね。

(無題) 削除/引用 No.1190-6 - 2009/09/11 (金) 17:34:36 - 臭いご飯食べて腹痛で苦しい 何が中枢かは中々難しい問題ですよ。 全ての細胞は関連しあっているので。

(無題) 削除/引用 No.1190-5 - 2009/09/11 (金) 17:28:57 - Yss2 p　さん ご回答頂きありがとうございました。 エイズの進行観察ではCD4値を基準にしているので健常者も免疫力の 状態を理解する場合参考にできるのではと思いました。 CD4は免疫システムの中枢の働きをするという認識は間違いでしょうか？

(無題) 削除/引用 No.1190-4 - 2009/09/11 (金) 17:09:35 - Yss2 臭いご飯食べて腹痛で苦しい さん 素人質問で失礼しました。

(無題) 削除/引用 No.1190-3 - 2009/09/11 (金) 16:56:38 - p ＞免疫力の強弱、状態はCD4測定を行えば判断できると考えていいでしょうか？ いいえ。そんな単純な話じゃござません。 ＞また、CD4細胞の測定はどのような方法で行われていらっしゃいますか？ CD4に対する抗体でCD4を発現している細胞を色づけして、その数を数えるのです。

(無題) 削除/引用 No.1190-2 - 2009/09/11 (金) 15:57:32 - 臭いご飯食べて腹痛で苦しい そんなこと質問してるとamiさんやよっしーさんに怒こられますよ。

免疫力とCD4細胞数 削除/引用 No.1190-1 - 2009/09/11 (金) 15:36:21 - Yss2 初めて投稿させて頂きます。 抵抗力が弱っているので免疫力を強める食事を採りましょう。とか これを食べると免疫力が高まる。など巷でいいますが、 免疫力の強弱、状態はCD4測定を行えば判断できると考えていいでしょうか？ また、CD4細胞の測定はどのような方法で行われていらっしゃいますか？ よろしくお願い致します。

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