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(無題) 削除/引用 No.9259-36 - 2020/10/29 (木) 13:20:57 - だから 不都合なことは書くなよっていう脅しですか？

(無題) 削除/引用 No.9259-35 - 2020/10/29 (木) 13:03:30 - ワンワン 恐ろしいことですが、こういう掲示板って、一部の人にはIPアドレスから誰が投稿しているか大まかにわかっちゃいますからね。 匿名に見えて、完全な匿名ではない。 安易に不用意なことを書き込まないことですな。論文と同じで、技術が発達すれば、将来的に誰が投稿していたか全てわかってしまう可能性すらある。

(無題) 削除/引用 No.9259-34 - 2020/10/29 (木) 09:48:38 - あ 身分を出してでも云々、というのは、 どうせ出さない 匿名掲示板しかりTwitterしかり相手への実名開示を暗示する 「法的措置を検討しています」のように相手を怯ませたい のようなインターネットでよく見られるしぐさを思い浮かべました。 個人的な感想ですが。 世の中にはスマイリーキクチ事件のように匿名であることが悪い方向に働いた事例も数多くあります。 しかしながら、それをたしなめるにあたり貴方までヒートアップして悪手を打つ必要はないでしょう。

(無題) 削除/引用 No.9259-33 - 2020/10/29 (木) 06:38:07 - NP 私はおおさんの書き方に特に問題は感じられませんでしたし、純粋に興味本位だと感じましたので私はコメントしました。事実アメリカの中国のPIは非常に二国間の問題に過敏になっています。 研究費が取りにくい状況になっているかまでは私にはわかりませんが、政府機関が目を光らせていて、下手に疑われるような行動を取るとややこしい問題に発展するとのことです。 おおさんのトピックの内容からも日本のPIというよりアメリカを想定して書かれていますので、そういったことをお聞きしたかったのではないでしょうか。私のPIがいうには、数十年前に留学した日本人らは同様にアメリカから嫌がらせのような迫害を受けていたとのことです。 もうすぐ選挙結果がでますので、注視しています。

(無題) 削除/引用 No.9259-32 - 2020/10/29 (木) 06:21:48 - cn まぁチャランポランな私の目からすると、おおさんの表現（「C系」など）は、検索よけのためにあえてそうしたのは十分わかるんですが、明らかにバカにしてる雰囲気も感じられてしまう（少なくとも、間違いなく「そう取られ得る」とは言える。その意図は全くなかったとしても）ので、そこは良くなかったかもしれませんね、でもKさんのおっしゃる通り、おおさんに差別の意図は特にないようにも見受けられる（まぁ多少米国寄りの立場ではあると思いますが）ので、あああさんの反応もちょっと過剰なものだったかもしれませんね、でもセンシティブな話題なのでどうしても過剰にならざるを得ない（過敏になってしまう）のも分からないでもないですし、もうこれは誰が悪いということでもなく、みんなが自分なりに、疑問点を好奇心から尋ねた・この手の話題への嫌悪感を表明した・事実の紹介を行った・正義感を示した・その正義はやや行き過ぎではないかと疑義を挟んだ…という感じなだけで、誰が一番正しいとか間違ってるとか絶対的な結論は得られないものでしょう、なんて気がしますね。 日和見でチャランポランな意見に過ぎるかもしれませんが…。 とりあえず例の青赤の色分けでいうと、完全に真っ青に染まる州の大学所属ですが、チャランポランな私の目からは何の違いも不利益も感じられません（ただし、ただ鈍感すぎるだけの可能性もあり）、って所ですね。 （あぁでも冷静に考えたら、青＝democratで、アメリカファーストを支持するのは赤＝republicanでしょうから、「青い地域なのに、何の不利益もないですよ」ってのも意味不明な論理展開でしたね。これこの通り、何も考えてない人、ってだけかもしれません。） 幸いディスカッションに長けたというかそれを生業にしている人が集まる場所ですし、めちゃくちゃなことを言っていたら誰にも相手にされないだけでしょうから、センシティブな話題とはいえ、あまり目くじら立てる必要はないのではないか、という、私個人はKさんに近い意見に1票な感じですかね。 （もちろん、「これは不適切だ！」と感じる方がそれを表明する自由もあると思います。それも含め、最終的には何を議論するのも自由でしょう、という、まぁ要はどっちつかずなチャランポランな意見です、って所ですね。）

(無題) 削除/引用 No.9259-31 - 2020/10/29 (木) 05:37:37 - おお >[Re:30] Rさんは書きました : > >[Re:27] おおさんは書きました : > あるラボというのは中国人教授のラボなのですか？困っているというのはどういうことで困っているのですか？研究を止められたというのなら政府が安全とか機密にかかわると判断した、研究員のビザが出ないというならまたそういうことでもあるのでしょう。いろいろ思うところがある、と言われましても、だから何なんでしょうか？アメリカ政府は何がなんでもすべて受け入れなければならないのですか？ > > 具体的なことを書きたいところですが、ちょっと開示しにくいと思いまして、、、また、情報もイマイチはっきりしたものを揃えかねています。 対象は中国出身の人のラボです。

(無題) 削除/引用 No.9259-30 - 2020/10/29 (木) 05:32:45 - R >[Re:27] おおさんは書きました : > じつは誰とは言いませんがあるラボで働いている人が、この件で困っているのでやりすぎではないのかなとかとか、どんな線引きで判断しているんだろうとか、見通しとがついたらいいなとかいろいろ思うところがあってこういう質問をしているのです。 あるラボというのは中国人教授のラボなのですか？困っているというのはどういうことで困っているのですか？研究を止められたというのなら政府が安全とか機密にかかわると判断した、研究員のビザが出ないというならまたそういうことでもあるのでしょう。いろいろ思うところがある、と言われましても、だから何なんでしょうか？アメリカ政府は何がなんでもすべて受け入れなければならないのですか？ >[Re:26] あああさんは書きました : > これはあきらかに人種差別発言であり、私は身分を出してでもこの圧倒的に不当で低俗な行為を止めるべきだと思っています。 どうぞ身分を出して止めてください。

(無題) 削除/引用 No.9259-29 - 2020/10/29 (木) 04:52:19 - K >これはあきらかに人種差別発言であり 具体的にどの書き込みが人種差別だと思われますか？ 私には、煙も火も立ってないところに自らマッチをもって出向いてるようにしか見えない。人種差別に基づいた不当な行為が行われているのではないか？実際のところ皆様のところではそんなこと起こってますか？と聞くこと自体は人種差別じゃないでしょう。私の方では、あなたの書き込みから言論統制とかのキーワードが頭に浮かびます。そっちの方が問題だと思うが。

(無題) 削除/引用 No.9259-28 - 2020/10/29 (木) 04:29:15 - おお >[Re:18] qweさんは書きました : > > ここに来る人は選挙権がない人が大抵なので、投票場にいって万が一投票できたなら小泉進次郎とでも書いておけばいいかもしれません。 > > 婉曲表現(しかも誰でも分かる前提。ならば明文でよろしかろう)もどうかと思うけど、選挙を茶化すようなことをオープンスペースで言うのはねえ…。 > 知り合いの前ではしないのかもしれませんけど。 ふざけ過ぎと感じられるのならお詫び申し上げます。すいませんでした。

(無題) 削除/引用 No.9259-27 - 2020/10/29 (木) 04:20:02 - おお じつは誰とは言いませんがあるラボで働いている人が、この件で困っているのでやりすぎではないのかなとかとか、どんな線引きで判断しているんだろうとか、見通しとがついたらいいなとかいろいろ思うところがあってこういう質問をしているのです。

(無題) 削除/引用 No.9259-26 - 2020/10/29 (木) 04:06:32 - あああ Kさん 下らないと思ったらレスしないことです。下らないことを話すな、と言ったところで逆効果でしょう。 →いいえ、この場合は違います。 くだらないだけなら無視しますが、 これはあきらかに人種差別発言であり、私は身分を出してでもこの圧倒的に不当で低俗な行為を止めるべきだと思っています。 この掲示板は、日本に留学してくださっている方が見ていることも想像してください。

(無題) 削除/引用 No.9259-25 - 2020/10/29 (木) 03:20:24 - K 下らないと思ったらレスしないことです。下らないことを話すな、と言ったところで逆効果でしょう。

(無題) 削除/引用 No.9259-24 - 2020/10/29 (木) 02:01:23 - aa >[Re:23] おおさんは書きました : > >[Re:16] aaさんは書きました : > > くだらない質問するなあ。 > > > > C系？くだらないキーワードを思いつくあたりが賢いとは言えない。 > > > > 研究所に政府から送達が行っているわけではないから、個々の心理に左右されているだけなわけで、 > > 通達が来ていないことが明言できるのは一部の人だと思いますが、あるいは公文書を見れるようなSiteがあるのですか？どこに行けばいいのか教えてほしいとおもいます。 > > 対象の国からの受け入れで余分な書類が必要になったという時点で、勝手に書類が増えたとは考えにくいと思います。実際にいままでなんの問題もなく受け入れられたのに、といっている人がいます。 > じゃあその情報で十分じゃないですか？ 繰り返しになりますが、この掲示板で10や20のリスポンスを期待したところで、学長や施設長しか知りえない情報は期待できませんよ？ リスポンスのファクトチェックもできますか？ C系というお気に入りワードでアメリカの掲示板で、サーフィンしてみたらいかがですか？

(無題) 削除/引用 No.9259-23 - 2020/10/29 (木) 01:30:59 - おお >[Re:16] aaさんは書きました : > くだらない質問するなあ。 > > C系？くだらないキーワードを思いつくあたりが賢いとは言えない。 > > 研究所に政府から送達が行っているわけではないから、個々の心理に左右されているだけなわけで、 通達が来ていないことが明言できるのは一部の人だと思いますが、あるいは公文書を見れるようなSiteがあるのですか？どこに行けばいいのか教えてほしいとおもいます。 対象の国からの受け入れで余分な書類が必要になったという時点で、勝手に書類が増えたとは考えにくいと思います。実際にいままでなんの問題もなく受け入れられたのに、といっている人がいます。

(無題) 削除/引用 No.9259-22 - 2020/10/29 (木) 01:25:18 - おお >[Re:20] あああさんは書きました : > こういう落書きは２chとかでやったらどうですか？正直２chでも不当で低能な落書きだと思いますが。C系とかっていう言い方含めて本当に低レベルです。 > 同じ日本人研究者として（同じ人間としても）このくくりに入れられたくないです。 現状を把握できないかなと思っています。実際にグラントの継続が保留になっているケースがあります。ニュースでは逮捕者も出ていますから。記事を見る限り確かに逮捕される案件におもえる状況ですけど上記のケースと合わせて考えるとどの程度踏み込むのか気になります。 またすでにひとくくりにしていないことは申し上げています。

(無題) 削除/引用 No.9259-21 - 2020/10/29 (木) 01:17:58 - おお >[Re:14] TK-1さんは書きました : > >[Re:8] cnさんは書きました : > > 現在米国の大学の、中国人PIのラボ所属ですが、ちょうど今年ボスがR01と更にもう1つ大型のグラントを獲得してきてくれたので、「へぇ〜、今そんな状況だったんだ」と意外な気もしますね。 > > > NIH STUDY SECTIONでのレビューで国籍や出身国でどうこうということはありません。 > 私もそう思います。ただその後、あるいは前にフィルターがかかるかもしれません。他の機関からブラックリスト（ブラックと言うよりグレーかもしれないけど）が回ってきているかもしれないかもとか。

(無題) 削除/引用 No.9259-20 - 2020/10/29 (木) 00:18:29 - あああ こういう落書きは２chとかでやったらどうですか？正直２chでも不当で低能な落書きだと思いますが。C系とかっていう言い方含めて本当に低レベルです。 同じ日本人研究者として（同じ人間としても）このくくりに入れられたくないです。

(無題) 削除/引用 No.9259-19 - 2020/10/29 (木) 00:09:57 - おお SNSは単語だけで全く関係ない人が見つけ出してきて、関係のないコメントだらけのお祭りになることもあるので。そういう対策ということも兼ねているということをご理解ください。 ただTさんやBさんが出てきてから完全にシャットアウトできない感がありますが。

(無題) 削除/引用 No.9259-18 - 2020/10/28 (水) 13:28:11 - qwe > ここに来る人は選挙権がない人が大抵なので、投票場にいって万が一投票できたなら小泉進次郎とでも書いておけばいいかもしれません。 婉曲表現(しかも誰でも分かる前提。ならば明文でよろしかろう)もどうかと思うけど、選挙を茶化すようなことをオープンスペースで言うのはねえ…。 知り合いの前ではしないのかもしれませんけど。

(無題) 削除/引用 No.9259-17 - 2020/10/28 (水) 12:35:17 - ど素人 くだらない質問と断定するのが妥当かどうかは分かりませんが、 最近の話だと CCP 系というほうが正しいのではないでしょうか?

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