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(無題) 削除/引用 No.9228-14 - 2020/10/19 (月) 20:22:18 - 橘 主要メーカーの96ウェル入門機をお借りして評価しましたが、「サードパーティの安物プレート＋プレートシールで蒸気漏れしない」、「内側への結露が少ない(多い機種は反応液量が減る)」という部分においては、サーモフィッシャーのMiniAmp PlusとアナリティクイエナのBiometra TOne 96Gがダントツによかったです。 他社はプレートシールで蒸気漏れが非常によく起きる、という驚きの結果でした(ただし熱変性温度を98℃で40サイクルに設定した場合)。 厳密にテストすると、本当に驚くほど漏れています。 やや過酷な条件とは言え、熱変性98℃の高正確性酵素で多サイクル回すのは普通にあることだと思うので、ちょっとショックを受けました。 プレートとシールは日本ジェネティクスやワトソン、ビーエムの製品をテストしています(機種を伝えてメーカー推奨品を送ってもらった)。 使用条件との相性、プレートやシールとの相性もあるでしょうから、デモ機を借りてテストすることをおすすめします。 バイオラッドT100は純正プレートと純正シールだと漏れないんですけど、とても手が出ないすごい値段(プレート25枚1.7万円、シール50枚2.1万円)です。 粘着剤を使用していないので、剥がす際のコンタミも起きづらそうなのはいいのですが。 使われている方が多いようですので、相性のいいプレートを尋ねるのもいいかもしれません。 なお、シリコンマットやキャップならどこの機種も蒸気漏れはしませんでした。 ただ、開封時にコンタミしやすいのでうちでは使用していません。 NGSで解読すると、コンタミがすぐわかってしまうんですね。 サンガーでシーケンスするならそこまで気にしなくていいと思います。 なお、サーモとイエナは修理になると海外送りになるので、サポートは日本メーカーの方がいいです。

(無題) 削除/引用 No.9228-13 - 2020/10/19 (月) 19:31:14 - toto ペルチェの故障というのは大昔はありましたが、今世紀に入ってからはサーマルサイクラーに限らず、幸いにして一度もあたったことがないです。大幅に改善されてると思います。サーマルサイクラーではむしろ蓋の加熱部の故障が2件ありました。基本は簡単なセンサー周りの故障なので、古いタイプは自分で修理することができましたが、比較的新しいタイプは無理でした。パーツをeBayなどに出てるジャンクから取れれば直せたかもしれません。このスレには関係ない話でした。最近ではエッペンドルフのを買いましたが気に入ってます。

(無題) 削除/引用 No.9228-12 - 2020/10/19 (月) 19:05:11 - とおりすがりのもの タカラはウインドウズCEで動いているので、ペルチェとかではなく、ウインドウズがクラッシュした場合、今後何年修理が可能なのかは購入前にメーカーさんに確認したほうが良いと思います。 タカラが技術を持っていることと、マイクロソフトからOSの供給があることは別の問題でしょうから。

(無題) 削除/引用 No.9228-11 - 2020/10/19 (月) 16:23:06 - TY うちの研究室ではこれまで過去十数年間でT100を10台以上買ってきました。エラーメッセージが出て修理に出したのが１回だけです。電池を取り替えたのが1,２回かな。あまり使わないけど、グラジエントもできるし、機能的、操作性、価格面で不満ありません。 最初別メーカーの電動蓋付きの凝った機種を使ってたのですが、数年で蓋が壊れて使えなくなりました。以来シンプルなのが好みです。

(無題) 削除/引用 No.9228-10 - 2020/10/19 (月) 16:08:24 - G25 ところで、皆さん、耐久性、寿命の使用感はいかかでしょうか？ 昔と違って、随分品質が良くなりましたが、やはりペルティエ素子は消耗品。以前は、使用期間3〜5年くらいで加熱も冷却もできなくなってペルティエ素子交換になったもの。 品質が劣ると寿命も短いそうで、今Takaraブランドで出ているのは、品質保持のため半導体から自社で製造しているそう。 そのせいなのか、それとも最近の製品はどこもそうなのか、、、 うちではTakaraのDice数台ですが、数年使い続けていてもペルティエ素子の故障にあたったこととがないです。みなさんのところはどうですか？

(無題) 削除/引用 No.9228-9 - 2020/10/19 (月) 15:56:59 - G25 Takaraブランドのも海外メーカー（オーストラリアだったかニュージーランドだったか）のOEMで、「国産」というわけではないですね。以前は国産のASTEC、もっと前は本家Perkin Elmer CetusをTakaraブランドのサーマルサイクラーとして販売していた記憶がある。 Bioradなんかでも、正規の国内法人から買っていれば、サポート体制などにとりわけ劣るところはないと思う（並行輸入品なんかだとえらい目にある）。 ABIはThermoに吸収されてからはもろ外資っぽくてあんまり印象が良くない。 TakaraとBiorad、価格も性能も同等の競合品があるけれど、うまいことキャンペーン期間にあたると、かなり値引きされる（かつてあったTakaraの下取りセールなんかでは50%引き近かったと記憶する）。 急ぎでないなら、事情通のディーラーさんから情報を得て、キャンペーンまで待ったほうがお得。そろそろ各社、年度末キャンペーンが始まる時期ですし（年々、スタートが早まって来ている気がする）。

(無題) 削除/引用 No.9228-8 - 2020/10/19 (月) 15:22:50 - ooo ABIとBioradを使用中ですが、機能的にはABIで使いやすさはBioradかな

(無題) 削除/引用 No.9228-7 - 2020/10/19 (月) 15:09:45 - ちゃり TAKARA

(無題) 削除/引用 No.9228-6 - 2020/10/19 (月) 14:26:16 - コールマン 皆さま ありがとうございます。 BioradとTakaraはほぼ同等なので、あとは好みですかね。

(無題) 削除/引用 No.9228-5 - 2020/10/18 (日) 15:56:00 - どっちもよい T100とタカラ、両方あります。 どっちも良いですが、T100の方が好き(デザインが)

(無題) 削除/引用 No.9228-4 - 2020/10/18 (日) 12:00:30 - まわしものではありませんが タカラのが好きです。

(無題) 削除/引用 No.9228-3 - 2020/10/18 (日) 01:50:32 - カルロス PCRの条件検討(グラジエント機能)が必要なのか、リアルタイムなのか、ただ、単純にPCRさえ行えればいいのか、用途によって、必要な性能で価格が変わるので製品名と価格はなんともですが… 高性能なサーマルサイクラーが必要な場合は、購入後の対応などを考えると、無難なメーカーはタカラさんだと思います。 単にPCRを行うだけであれば、北海道システムサイエンスさんも問題ないと思います。 どちらのメーカーのサーマルサイクラーを使ってますが、大きな問題は起きてません。 蛇足ですが、バイオラッドのサーマルサイクラーも国内メーカーに拘る必要も無いぐらいに問題は起きてません。 キャンペーンの価格を見るに、コスパがいいのは、バイオラッドかも知れません。

(無題) 削除/引用 No.9228-2 - 2020/10/17 (土) 20:55:51 - v bioradのT-100が好きです。

サーマルサークラー　どこのメーカー使ってます？ 削除/引用 No.9228-1 - 2020/10/17 (土) 10:25:19 - コールマン サーマルサイクラーはどこのメーカーのものを使っていますか？ 今まで共通機器室のものを使っていたけど、さすがに自分専用のものが欲しくて、買おうと思っています。 どこのメーカーがおすすめですか？ 今までアステック、Bioradを使用しましたが、どちらも可もなく不可もなくといった感じです。 個人的には日本メーカーが安心できるのですが、皆様のおすすめはありますでしょうか。 予算も限られているので、価格も含めてご意見いただけると嬉しいです。

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