Bio Technical フォーラム

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基盤Bに必要な条件 トピック削除
No.8553-TOPIC - 2020/01/11 (土) 10:00:52 - うさぎ
臨床分野でポスドクをしているnon-MDです。

近年、IF20を2報、IF7を3報、IF3を2報と書いたのですが、
さすがに、ポスドクが基盤Bを取得というのは難しいですよね?

臨床分野でもマイナーな領域で、業績だけ考えれば、基盤Bを取得している教授陣と全く遜色ないのですが。
 
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(無題) 削除/引用
No.8553-26 - 2020/01/19 (日) 08:08:00 - Nanasi
臨床系の基礎研究は実用に直結するものも多いし、レビューも引用され易いし、ヒトの検体も使えるからIFが高くなる傾向がありますからね。
そのまま純粋な基礎研究に応用できるとは限りませんね。

(無題) 削除/引用
No.8553-25 - 2020/01/18 (土) 12:11:21 - asan
> IF20を2報、IF7を3報を立て続けに出したそのいきさつが知りたい。すごい知りたい。てか正直に言うと真似したい。

そんなの聞けば簡単に真似できるものだと思うのかねー。

質問者が求めてるのが、研究費申請に関する議論なんだから、
それを否定してもしょうがない。

(無題) 削除/引用
No.8553-24 - 2020/01/17 (金) 22:07:38 - 基盤B
``なんかね, 基盤B行けそうな感じになってきてるんですよ俺・私``、みたいな質問が投稿されて、``俺・私に言わせれば``的な回答でスレッドが伸びていくのを見るよりも、IF20を2報、IF7を3報を立て続けに出したそのいきさつが知りたい。すごい知りたい。てか正直に言うと真似したい。

(無題) 削除/引用
No.8553-23 - 2020/01/16 (木) 19:05:23 - 123
なぜこの科研費冬眠期に科研費の相談なのか笑わからんが、ポスドクでも十分可能です。
念のため、挙げてる論文は全てファーストまたはコレスポですよね??ならば分かりやすく魅力的な文章なら十分可能です。逆に、経験上、B をとるにはそこまで極端な業績は要りません。5年以内に7-8点くらいの論文が1本あれば、内容が面白ければ採択されたことがある助教を知っています。B 以上になると、業績よりもまず前提条件として書いてる内容がとても面白い(科学的にとても新しい)ことが重要です。
この場合の面白いと言うのは「有名なxxと言うメカニズムにおいてまた新しい分子が1つ見つかりました」とか言うレベルではなく、「こんな面白い現象が存在すること自体を見つけました。」と言うレベルです。

(無題) 削除/引用
No.8553-22 - 2020/01/15 (水) 11:39:39 - asan
AとSを併願するクラスの研究テーマ立案は違いが正直曖昧だから、どっちかだけ通る人もいると思う。一方で、BとCは違いが結構あるから、同じ土俵で審査するのは難しい。

Bを出す人全員がCを出すと多くのBが取れた人がCをダブルで採択されることになり、そこから辞退する人を考慮するとなるとCの採択時の予算見通しが立てられないので事務手続き上大変になる。そんな理由があるんだと思います。

ただ、そう言う苦情が多くなれば制度だって変わるんじゃないのかと。
やってできなくはないと思うので。

(無題) 削除/引用
No.8553-21 - 2020/01/15 (水) 09:04:24 - 賭博師
A、B、Cの区分は大昔の教授、助教授、助手に合わせたものではないでしょうか。だとしたら時代に合わないのも無理もない。

それから、AAさんの書いておられる併願縛りについては、両方採択された場合には一方のみとすれば問題無いように思うのですが。それとも、審査のキャパシティーの問題でしょうか。

(無題) 削除/引用
No.8553-20 - 2020/01/14 (火) 21:29:26 - cat
そうですね。このような高尚の場所では相応しくないですね

(無題) 削除/引用
No.8553-19 - 2020/01/14 (火) 17:27:04 - AA
申請書がちゃんと魅力的で実現可能性があり、それに業績が伴うなら出せば良いのでは無いかと思います。
最近は審査する側に対する目も厳しいようなので、若手だからポスドクだから落とす、ということはあんまりないと思います。
(利用可能な設備面や期間内のポストの不安定性が実現可能性に影響すると捉えられる可能性はありますが)

また、これなら確実という条件は存在しないと思うので、Bよりは若手のほうがより確実にとおりそう、
というコメントをされるということは予期されるとは思います。
研究協力者や分担者がいたほうが通りやすい、という話はこの掲示板でもみたことがあります。

併願縛りについては、Bで採択される層とCで採択される層の想定が異なるので、
本来はBに出せる業績の人がCに出してくるのを防ぐため、だそうです。
(A-B間の縛りも同様、今年度からは実績のある若手がCに出すのを防ぐためBと若手が併願できるようになった)
結果として、より一層Cに出すようになった、という意見はあるようなので今後また変わるんじゃないでしょうか。

ちなみにこれは主旨から外れますがポスドクの場合、専従義務が生じるケースが多いのでそもそも応募資格がない可能性もあります。
(採択前年度で専従期間が終了し、採択年度から応募資格のあるポストに内定している場合は応募可能)

(無題) 削除/引用
No.8553-18 - 2020/01/14 (火) 14:06:35 - asan
>どっかの教授の自己擁護書き込み乙

基本どこも雇ってるのは学校では?
それに上司だから偉そうに私の名前で書きなさいって言うのは許される行為ではないはだろ?


そう言う低次元な話ならば別の場所でやった方がいいよね

(無題) 削除/引用
No.8553-17 - 2020/01/14 (火) 11:17:05 - aaa
どっかの教授の自己擁護書き込み乙

基本どこも雇ってるのは学校では?
それに上司だから偉そうに私の名前で書きなさいって言うのは許される行為ではないはだろ?

(無題) 削除/引用
No.8553-16 - 2020/01/14 (火) 10:57:22 - ***
教授に雇われてませんけどね。一緒に実験もしてない。

(無題) 削除/引用
No.8553-15 - 2020/01/14 (火) 10:12:46 - asan
>どこのラボも教授はゴミなんだね。

じゃあ教授よりも偉くなってください。
教授のことをゴミって言うくせに下で雇われてるってさすがにどーなのかなーと。

優秀なら、その”無能な”教授をうまく使って実質自分の好きなようにやればいい。


>実質、12パーセントしか通らないとなると保険にはならないですよね。
しかも業績が審査に加味されない。。

そもそも業績があるなら、ちゃんと書けば通るのでは?


>AとSは申請の時点では両方出せますよね。それと同じことがなぜAとB、BとCにできない制度なのか。

AやSを出すクラスの大御所がルールを決めてるからしょうがない。

(無題) 削除/引用
No.8553-14 - 2020/01/14 (火) 08:51:12 - ***
どこのラボも教授はゴミなんだね。

(無題) 削除/引用
No.8553-13 - 2020/01/13 (月) 22:08:00 - aaa
教授に聞けって発想が出るやつはマジで恵まれている
学生以下の返事、最悪私の名前で書きなさいって言われるオチだ

(無題) 削除/引用
No.8553-12 - 2020/01/13 (月) 18:26:58 - ***
自分とこの教授様に聞いてもあてにならないとか?

(無題) 削除/引用
No.8553-11 - 2020/01/13 (月) 17:07:46 - グチ
>[Re:9] asanさんは書きました :
> 気持ちはわかるが、それを言い出したらAもSもだからな。

AとSは申請の時点では両方出せますよね。それと同じことがなぜAとB、BとCにできない制度なのか。

(無題) 削除/引用
No.8553-10 - 2020/01/13 (月) 12:12:59 - ぺんぺん
基盤B以上は、萌芽の同時申請が可能ですよね?

実質、12パーセントしか通らないとなると保険にはならないですよね。
しかも業績が審査に加味されない。。

(無題) 削除/引用
No.8553-9 - 2020/01/13 (月) 11:25:36 - asan
気持ちはわかるが、それを言い出したらAもSもだからな。

そういう意味もあって、萌芽が今の体制になったとか、SとかAは一年前倒しで応募できたりするよね。

そもそも、Bだけでもまともな研究するにはこの業界は足りんとはよく言うが。

(無題) 削除/引用
No.8553-8 - 2020/01/13 (月) 11:17:29 - aaa
実力あるけどB当たるか心配ならしっかりヨイショしとけってことだろ

(無題) 削除/引用
No.8553-7 - 2020/01/13 (月) 08:57:02 - グチ
それにしても、基盤BとCのどちらか一方しか申請できないという縛りはなんとかならないか。Cなら大丈夫だろうという人がBに申請して不採択なら科研費ゼロ。チャレンジングなことは割に合わないから止めろというメッセージか。

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