Bio Technical フォーラム

  • バイオ関連の実験をする上での、試薬、機器、プロトコールなどの情報交換の場です。
  • 新しいテーマで話を始める場合、質問をする場合は「新しいトピックを作る」から書き込みをしてください。
  • 質問に対して解答できる方は是非、書き込んで下さい。
  • このフォーラムにふさわしくないと管理人が判断した投稿は予告なく削除します。

新しいトピックを作る | トピック一覧 | 研究留学ネットに戻る

ひとつ前のフォーラム(readのみ)

このスレッドをはてなブックマークに追加このスレッドをはてなブックマークに追加

博士研究員採用予定の学生の学位が取れなかった時 トピック削除
No.8510-TOPIC - 2019/12/18 (水) 02:29:02 - 寝れない
テクニカルなことではないのですが質問させてください!

博士課程取得見込みの学生が指導教官であるボスのツテで所属機関とは別の研究所に博士研究員として内定をもらったとします。

採用側としては学位取得を前提として学生のボスに話を通しているかと思います。
もし、学生のが間に合わなかった場合採用側の心情はどういうものなのでしょうか。

当然、採用側は新たに人を探し、選考を行い直す必要があるとおもいますが
手間も時間もかかり、また雇いたいと思う人が来てくれるとも限らず多大なる迷惑を被ることとなります。

こういったことはよくある話で、仕方がないとボス同士良好な関係を継続できるものなのか、それとも関係が壊れてしまうのか

学生の所属機関の学長レベルで苦情が来ると聞いたことがありますが本当でしょうか。
教えてください。
 
- このトピックにメッセージを投稿する -



7件 ( 1 〜 7 )  前 | 次  1/ 1. /1


(無題) 削除/引用
No.8510-7 - 2019/12/18 (水) 16:12:26 - AA
確かにBiotechnicフォーラムには不適な話題とは思いますが。。

医師などの国家資格を必要とする職種など、採用試験が資格試験実施よりも早期に行われることはよくあります。
資格を取れなかった時は、容赦なく採用取り消しになる場合と、次年度試験に必ず合格する旨の誓約書を書いて事務員等で単年契約を結ぶ場合があるようです。
研究者の場合は、内定通知やその承諾書類なども作成しない、いわば口約束がほとんどなので、個人と個人の信頼関係次第ではないでしょうか。
ポスドク候補者個人の能力と人格を採用しているのであれば、1年間技術員として雇用してもボスとしては変わらないと思います。(ポスドク当人としては研究歴が1年減りますが、これは自己責任ですね。)
元のボスの推薦だから内定というケースも、一応は顔を立てるためにとってくれるんじゃないかと思います。ただ次年度以降の後輩は可哀想ですね。

助教以上の学位が必須のポスト、ということであれば採用が取り消されると思います。助手、などの学位不要の代理ポストを設置するケースもありますが、これはむしろ元々在籍していた非PhDの人間にへの対応のケースが多いです。
医局なんかだと、学位取れ次第助教、という人がいたりします。

(無題) 削除/引用
No.8510-6 - 2019/12/18 (水) 14:55:19 - あws絵drftgyふじ
1. 学位を取らせることができないのは指導教員の責任ですので、本件であなたが責任を負うことはありません。

2. 大学や研究機関の学長宛に『この度〜を公募するので適当な方いたら推薦をお願いします」みたいな正式な依頼が文書であって広く応募者を集め、選考委員会で審査するような形式(助教以上の教員や、大学や機関の職員として機関から雇用されるタイプの博士研究員・国立大学の研究機関研究員など)でなければ、(つまり、研究者が自身のグラントから給料を出して雇用するような博士研究員であれば)大学に苦情云々はないです。仮に苦情がきても、大学は関わっていないので取り合わないです。本件はあくまでもあたなの推薦者と先方の先生との間での内輪の話です。

3. 学位が取れない場合の採用は、先方がどのような財源や職位で採用するかによります。資金元が学位保持者と条件をつけていれば、学位がないと対象とされないのでいくら先方が欲しいと思っても別の財源を使わないと無理です。また予定している職位が学内の内規で学位が必要と規定していれば同様にそのままでは難しいです。先方があなたをとりたいと思うなら、学位がなくても雇用できるような方策を考えて、なんとかしてくれると思いますし、そこまででないならば、ごめんなさい今回はちょっと、ということですぐ他に人探すでしょう。その辺りは推薦者であるあなたの指導教員と先方との間で相談して何か良い方法を考える案件なので、あなたができることはありませんから一任したほうがいいです。機関内での会議に通すような人事関連の書類作成や次年度の予算配分のこともあるでしょうから、先方も直前になって急に言われても困ると思うので、現状については早めに正確なことをあなたの指導教員を通じてきちんと伝えたほうがいいとは思います。

(無題) 削除/引用
No.8510-5 - 2019/12/18 (水) 10:06:50 - asan
言い忘れたけど、普通に考えたら紹介である程度決まったとしても、取得見込みで応募するなら面接ないし面談に行った時に論文の見通しを話すことになる。不安ならその時に正直なことを伝えて、絶対に特定の期日までに間に合わせて欲しいのか、ある程度なら待ってくれるのか、学位が取れなくてもその時点で来てもらってリバイスの時は柔軟に対応するでも良いのか、そういうことはちゃんと相談してください。

普通の受け入れ先なら、その時に遅くともいつまでしか待てない、とか、リバイスが終わるまでは、元ボスのところに出向扱いにして代わりにそこで実験を進めてもらう、とか対応できる場合もある。

ま、元ボスが業界で信用されてることはある程度前提になるけど。
外野がどうこういっても結局は当事者のなかでまとまるならどうにでもなりますよ。

個人として色々注意する点はありますけどね。

(無題) 削除/引用
No.8510-4 - 2019/12/18 (水) 10:00:19 - asan
正直ポスドククラスならよくある話ですし、もともとちゃんとした教員間の話ならば学位どうこうよりもその人が使えるかどうの方が重要なのでいうほどどうこうってこともないですよ。

でも、助教とかパーマネントの場合は大学や所の規定によって学位なしでは採用できないので、一時的に修士号扱いで採用できるような立場にされたりすることもある。

もちろん無限に学位が取れないのはどうかと思うし、その人のためにはならないし、科研費の申請はかなり不利なので(学位がない=論文がないということにもなるので)、メリットは当然ないですよ。でも、この業界目先の体裁でどうこうよりも、いかに実際にちゃんと実力があって、ちゃんとした人かどうかの方が大切な部分もあるので、目先の形だけの成果で得体のしれないやつよりも推薦した人が実力をある程度保証してくれる人の方が良かったりする。科研費うんぬんはもちろんあるけど、ポスドクレベルの大したことない研究費だけを初めから期待するようなボスは正直二流。

結局総合的にて、色々な理由があるから状況次第。でも、多くの場合その人の実績が飛び抜けてるならともかく、人がどうかの方が大切と思う人は多い。でも、面接に行った時に何をやってたかちゃんと話せないならさすがにだめだけど。

民間は裁量権がある人は所詮雇われなので、大手企業ほど形式的なものを重視する。というか論文の質とか、ポテンシャルよりも、まずは肩書きの部分でしっかりしてる人が欲しいからね。それか学位未取得扱いで職務を下げて採用するか。

(無題) 削除/引用
No.8510-3 - 2019/12/18 (水) 09:17:18 - 774
人生相談系は小説のネタ探しか何かではと思う。

そりゃー見通しも立たずに就活した学生や紹介した教員の信用なんて破綻するでしょう。
企業だって学位取得予定で内定していても取れなければ白紙のところもありますよ。
学長レベルは知らんが研究科長レベルで苦情は聞いたことはある。
可哀相なのは同じ研究室の後輩。

(無題) 削除/引用
No.8510-2 - 2019/12/18 (水) 02:42:34 - mon
前にも似たようなトピックがありましたね...荒らしですか...


まぁ期限内に学位を取れないような学生を取らずに済んだと思うこともできるので、先方にとってはデメリットばかりじゃないと思います。

博士研究員採用予定の学生の学位が取れなかった時 削除/引用
No.8510-1 - 2019/12/18 (水) 02:29:02 - 寝れない
テクニカルなことではないのですが質問させてください!

博士課程取得見込みの学生が指導教官であるボスのツテで所属機関とは別の研究所に博士研究員として内定をもらったとします。

採用側としては学位取得を前提として学生のボスに話を通しているかと思います。
もし、学生のが間に合わなかった場合採用側の心情はどういうものなのでしょうか。

当然、採用側は新たに人を探し、選考を行い直す必要があるとおもいますが
手間も時間もかかり、また雇いたいと思う人が来てくれるとも限らず多大なる迷惑を被ることとなります。

こういったことはよくある話で、仕方がないとボス同士良好な関係を継続できるものなのか、それとも関係が壊れてしまうのか

学生の所属機関の学長レベルで苦情が来ると聞いたことがありますが本当でしょうか。
教えてください。

7件 ( 1 〜 7 )  前 | 次  1/ 1. /1


パスワードを入力してチェックした記事を チェックした記事を

このトピックにメッセージを投稿する
名前 
メール   アドレス非公開
   タイトル 
本文      
設定  クッキーを保存(次回の入力の手間を省けます)
上に上げない(トピックの一覧で一番上に移動させません)
解決(問題が解決した際にチェックしてください)
暗証  半角英数字8-12文字の暗証番号を入れると、あとで削除、修正ができます。
送信 

〔使い方〕
  • 「アドレス非公開」をチェックすれば、自分のメールアドレスを公開しないで他の方からメールを受け取れます。
  • 問題が解決した際には、解決ボタンをチェックして解決した旨のコメントをつけてください。これは、初めにトピックを作った人と管理人のみが可能です。
  • 半角カタカナ、機種依存文字(全角ローマ数字、○の中の数字等)は文字化けの原因となりますので使わないでください。