Bio Technical フォーラム

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マウス実験のn数の合算について トピック削除
No.7550-TOPIC - 2019/01/10 (木) 13:13:02 - 初心者
トピックを開いていただきありがとうございます。
身近の人に聞いてもあいまいな答えしか得られず質問させていただきました。
現在マウスにある薬剤を投与して一定時間後にある臓器を採取し臓器中の細胞数や血液中のサイトカイン測定などを行っています。

質問なのですが動物実験では有意差を出すためn=6程度の標本数が必要となりますがこの場合薬剤投与群3匹、コントロール群3匹の実験を2回行ってデータを合算しn=6として統計処理をすることは可能なのでしょうか?

当然マウス週齢や薬剤の投与プロトコールは同じにして行います。
一人で実験せねばならず一度に12匹の解析を行うことが時間的に難しい状態です。
 
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(無題) 削除/引用
No.7550-6 - 2019/01/11 (金) 02:54:31 - おお
>薬剤投与群3匹、コントロール群3匹の実験を2回
この書き方をするとまずいという印象をあたえます。薬剤投与群3匹なら一匹ずつ独立していないとおもえるから。なので言い換えるならそれぞれ6匹に投与して比較したと書けば受け入れられやすいと思います。できれば独立性を保つために一匹ずつ一日ずらすとか、薬剤投与、コントロール1匹ずつをケージに入れるとかなど形式的かもしれませんが工夫すればより良いかもしれません。どうせなら薬剤投与群3匹、コントロール群3匹の実験を3回で3回の独立した実験としたほうが統計としてはスッキリします。ただばらつきが大きいときは数を稼いだりさらにノンパラで統計処理というのもあるかもしれませんので、前者でというのはわからなくはないです。

(無題) 削除/引用
No.7550-5 - 2019/01/10 (木) 20:01:19 - ***
基本的に独立した実験を複数回やるもんじゃないの。

(無題) 削除/引用
No.7550-4 - 2019/01/10 (木) 19:47:42 - 0
厳密には同時に行うのが正しいのだとおもうけど、実験する回が異なる事で、結果に影響があるような傾向が見られないならば、わけてもいいと思う。実際、現実的にどうやっても無理なこともあるし、分けないとできないような実験データを載せてる論文もあるし。気になるなら、materials and methodsに, そのようにしたと一言書いておいて、あとはeditor/reviewerの判断にゆだねるのが一番よいとおもう。

(無題) 解決済み 削除/引用
No.7550-3 - 2019/01/10 (木) 15:47:30 - 初心者
ご返答いただきありがとうございました。

(無題) 削除/引用
No.7550-2 - 2019/01/10 (木) 13:39:36 - qqq
問題ないでしょう。
大概の人がそうしていると思います。
これを駄目といってしまうのは再現性の概念を否定するようなものでしょう。

マウス実験のn数の合算について 削除/引用
No.7550-1 - 2019/01/10 (木) 13:13:02 - 初心者
トピックを開いていただきありがとうございます。
身近の人に聞いてもあいまいな答えしか得られず質問させていただきました。
現在マウスにある薬剤を投与して一定時間後にある臓器を採取し臓器中の細胞数や血液中のサイトカイン測定などを行っています。

質問なのですが動物実験では有意差を出すためn=6程度の標本数が必要となりますがこの場合薬剤投与群3匹、コントロール群3匹の実験を2回行ってデータを合算しn=6として統計処理をすることは可能なのでしょうか?

当然マウス週齢や薬剤の投与プロトコールは同じにして行います。
一人で実験せねばならず一度に12匹の解析を行うことが時間的に難しい状態です。

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