Bio Technical フォーラム

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衝撃。4度で増殖する大腸菌。 トピック削除
No.6839-TOPIC - 2018/04/12 (木) 04:17:56 - 大腸菌
最近トラフォメで失敗することが多かったです。
特にインサートなしでベクターのみでもすごく生えてました。

おかしいなと思い何度も制限酵素の効率やプレートを変えたりしましたが、だめでした。

昨晩あることに気づきました。なんと液体LBが濁っていたのです...
実はトラフォメ時の1時間震盪培養後、一度スピンして改めてLBに再懸濁したものをプレートしていました。

おそらくその時この液体LBにコンタミした大腸菌が、原因だと思います。

この大腸菌、少なくともアンピシリンを含むLBプレートには生えるようです。。。
そして4度でも問題なく増殖しているみたいです。

もちろん何かのトラフォメされた大腸菌がコンタミしていたという可能性はありますが、もしそうでなければ、アンピシリンに抵抗性でかつ、4度でも増殖する世にも恐ろしいバイオハザードを産み出してしまった気がして夜も眠れません。一度完全にオートクレーブで殺すべきでしょうか。またみなさんは同じような経験ございますでしょうか。私に感染でもしたとしたらと思うと非常に怖いです。抗菌剤も効かず、4度でもアクティブですから。
 
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お願い 削除/引用
No.6839-31 - 2018/04/16 (月) 11:15:51 - お願い
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然るべき対処を 削除/引用
No.6839-30 - 2018/04/15 (日) 09:19:31 - その通りです
おお さんに賛成。まず、質問者はここに書き込む前に病院に行きなさい。保険所に連絡する必要があるかも。研究内容の解決は、まずは書物を調べて上司に相談しなさい。私が、アメリカに留学していた10年前は、それでも周りに相談する人がいないため、研究留学ネットで、おお さんにも免疫のことで大変御世話になり、ありがとうございました。そのおかげで今の自分があります。

(無題) 削除/引用
No.6839-29 - 2018/04/15 (日) 05:02:48 - おお
ちなみにクローニングなどに使われる大腸菌はK株で病原性大腸菌ではありません。なのでバイオハザードとはいえないレベルです。区分はBSL1で健常人には病気を引き起こさないもの。

病原性大腸菌をにおわす発言がありますが、もしそうならO株などでやはり適切な処置が必要です。保健所などにも来てもらったり、発生経路を突き止めたりしないと拡散してしまいますので。とにかく、仮に本当に病原性を疑うなら病院にいってください。そうすると菌の同定や対処ほうほう(保健所などの協力とか)は必要ならすべてやってくれますから。

ここで大騒ぎはいくらでもできますが、なんら解決にもならないので。

まあ、ほんとうはそんな可能性が低いと思われることに対して事細かな話は大げさすぎると自分でも思ってますが、クローニングやリコンビナント技術で使っている大腸菌は病原性でないというところは誤解なきようというコメントです。

(無題) 削除/引用
No.6839-28 - 2018/04/14 (土) 20:36:25 - よっ
> ここで相談するべきではない。
> 研究室と関係機関に正式に報告して指示を仰ぐべきだ。
異論はありませんが、つまりはちゃんとそう書くべきだと。

関係者ではない 削除/引用
No.6839-27 - 2018/04/14 (土) 19:07:00 - 関係者ではない
ここで相談するべきではない。
研究室と関係機関に正式に報告して指示を仰ぐべきだ。
すなわち、このトピックにおいて取り上げるべき問題ではない。
以上が管理者さんに連絡した理由である。
冷静に考えよ。

(無題) 削除/引用
No.6839-26 - 2018/04/14 (土) 16:51:45 - よっ
ここで相談しているだけではいけないというのはわかるが、管理人権限でトピックを閉鎖しろというのはどのような理由からなのでしょうか?
ちゃんと理由を説明すべき。関係者の隠蔽かとも勘繰られかねないけど・・・

管理人さまへ 削除/引用
No.6839-25 - 2018/04/14 (土) 01:01:48 - 管理人さまへ
一旦、このトピック打ち切りでお願いいたします。

(無題) 削除/引用
No.6839-24 - 2018/04/13 (金) 23:59:32 - 大腸菌
排泄時に軽微出血も認められました。ティッシュが赤いですね。括約筋にも痒みがあります。
腸管出血性大腸菌だったりするのでしょうか。確かにレア肉は好きであまり焼きません。

学術的にご提案を。 削除/引用
No.6839-23 - 2018/04/13 (金) 14:43:34 - 終了で
投稿者の方、学術的に再検討をいただき、再投稿をよろしくお願いします。

(無題) 削除/引用
No.6839-22 - 2018/04/13 (金) 11:50:58 - mon
アンピシリンが(もともと)効かないグラム陽性菌で、下痢を起こす有名な菌は、黄色ブドウ球菌等があります。体表も含めその辺にいる菌だぞ。
ウィルスにも下痢を起こすものも多いし。
衛生学や細菌学を勉強した方がよいぞ。。この程度の「化け物」なんてザラにいる。。
Ampプレートに手をビタッと付けて培養してみれば、なんと言うことでしょう〜〜。
それこそ下痢の原因になるので速攻でオートクレーブするべきですよ。

(無題) 削除/引用
No.6839-21 - 2018/04/13 (金) 11:18:07 - おお
もしほんとにそう思うなら、早く病院に行って必要があれば隔離してもらって、菌の同定をしてもらいなさい。また上司(教授)にいって早くその場を物理的に封じ込めてフォルマリン燻蒸などをして感染源を絶ってください。

騒ぐだけでは解決せず科学者としても失格です。

(無題) 削除/引用
No.6839-20 - 2018/04/13 (金) 10:27:05 - sugu
冗談は顔だけにしてほしいなぁ

(無題) 削除/引用
No.6839-19 - 2018/04/13 (金) 10:19:28 - み
>[Re:12] 大腸菌さんは書きました :
> 実はそのバイオハザード大腸菌を見て以来、下痢も続いているんですよ。。

春になると色々とわいてくるものだが。。。

大腸菌以外で下痢を引き起こす外因は幾らでもある。
アンピシリン耐性の外因も幾らでもある(アンピシリンの作用点は限定的だよね)。
あなたの下痢を引き起こした外因がLB mediiumにコンタミした可能性もある。
LBだけでなく周辺試薬・研究環境も適切な処理をして、さらにあなたの実験手技も改善することが先決だろう。
もちろん指導者に状況を説明し指示を仰ぐこと。

(無題) 削除/引用
No.6839-18 - 2018/04/13 (金) 09:20:02 - ちょっと付き合ってみる
そんなに重大なバイオハーザードだという認識なのに、オートクレーブするかどうか悩むの?かわいいw


あと、あなたが、作った、感染したと主張するのであれば、
その菌が感染した状態で管理区域外に出て、あなたの体を通して野外に拡散させたわかだから、
立派なバイオテロ犯になれましたね。

(無題) 削除/引用
No.6839-17 - 2018/04/13 (金) 08:01:19 - xyz
新しく調整したLBにワザとコンタミさせて同様の観察を行ってみてはいかがでしょうか?
恐らくはあなたの心配が杞憂であったとあなた自身の目で確認出来ると思います。

(無題) 削除/引用
No.6839-16 - 2018/04/13 (金) 07:39:12 - 大腸菌
あの濁ったLBを見て催吐感や鳥肌、下痢誘発性であること、さらに数週間を化け物大腸菌に実験を邪魔されたことによる疲労感と絶望感による欝を惹起しました。とんでもない化け物だと思います。

>[Re:15] xyzさんは書きました :
> 下痢誘発性…、但し因果関係ゼロ
> おい

(無題) 削除/引用
No.6839-15 - 2018/04/13 (金) 07:32:58 - xyz
下痢誘発性…、但し因果関係ゼロ
おい

(無題) 削除/引用
No.6839-14 - 2018/04/13 (金) 06:52:27 - 大腸菌
4度でも37度比較して差なく増殖すること、抗菌剤に抵抗性であること、下痢誘発性であること。
この3者をもってバイオハザード、とんでもない化け物だと思います。


>[Re:13] monさんは書きました :
> なんで大腸菌に限定するのか??なんで作り出したと思うのか。
> そこら中に細菌・酵母はウヨウヨいるのに。。アホか。。

(無題) 削除/引用
No.6839-13 - 2018/04/13 (金) 06:41:22 - mon
なんで大腸菌に限定するのか??なんで作り出したと思うのか。
そこら中に細菌・酵母はウヨウヨいるのに。。アホか。。

(無題) 削除/引用
No.6839-12 - 2018/04/13 (金) 05:10:34 - 大腸菌
実はそのバイオハザード大腸菌を見て以来、下痢も続いているんですよ。。

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