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(無題) 削除/引用 No.5010-8 - 2016/04/27 (水) 00:50:08 - おお >例えば >Control: 0.6; 0.4; 0.7; 0.5 >処置群: 2.5; 2.3; 1.8; 2.7 >とすると、Controlの平均は0.55となるので、これで割って >Control: mean = 1 (SD = 0.235) >処置群: mean = 4.23 (SD = 0.702） >という計算ではいけないのかな？ >SDからSEMの出し方はもう記載がありますね。 ちなみにControl: 0.6; 0.4; 0.7; 0.5からSDを計算して0.129で controlのmeanで割ると0.235 誤差があるもので割る心配が指摘されていますが、そうではなくスケールを合わせているだけのように思えます。コントロールの平均をarbitrary unitsで１としていると思えばいいのではないかと。

(無題) 削除/引用 No.5010-7 - 2016/04/26 (火) 20:40:31 - たていす exさんのいうとおりですね。

(無題) 削除/引用 No.5010-6 - 2016/04/26 (火) 15:33:19 - ex 例えば Control: 0.6; 0.4; 0.7; 0.5 処置群: 2.5; 2.3; 1.8; 2.7 とすると、Controlの平均は0.55となるので、これで割って Control: 1.091; 0.727; 1.273; 0.909 処置群: 4.545; 4.182; 3.273; 4.909 Control: mean = 1 (SD = 0.235) 処置群: mean = 4.23 (SD = 0.702） という計算ではいけないのかな？ SDからSEMの出し方はもう記載がありますね。

(無題) 削除/引用 No.5010-5 - 2016/04/25 (月) 18:14:49 - たていす 処置群のそれぞれの値を対照群の平均値で割るので良いのか？ということであれば、私は良くないような気もします。 同じ平均値で、きれいに揃った対照群とばらばらの対照群があった時に、出てくる処置群/対照群のSEが同じはずはあるまいと思います。 思いつきですが、n個ずつの処置群・対照群の比の値はn^2個出来るでしょうから、その平均とSEで良いような気がします。 でも、本当に良いのか判りません。

(無題) 削除/引用 No.5010-4 - 2016/04/23 (土) 20:57:35 - Ano SEMはSDをデータ数Nの平方根で割るだけです。 エクセルの場合、SDはSTDEVで計算できる。 平方根は、例えばNが５の時、富士山麓にオーム無く、のやつで、 （Nが４の時は２，Nが９の時は３） エクセルの場合、SQRT(N)で計算できる。 このことだけ知っていれば、後は御自由に。

(無題) 削除/引用 No.5010-3 - 2016/04/23 (土) 08:23:16 - バー うちは比率で計算しています。たとえば適当な数字ですが、 実測が day1 平均 2.5, SE 0.1 day2 平均 3.8, SE 0.2 day3 平均 2.6, SE 0.4 のとき、 day1 1, SE 0.04 day2 1.52, SE 0.08 day3 1.04, SE 0.16 実測day1の平均が2.5で、これが1のとき、SEの0.1は比率で0.04、と。（おかしかったらご指摘ください。）

(無題) 削除/引用 No.5010-2 - 2016/04/23 (土) 07:53:01 - おお / Control Meanで全て計算すればいいです。 例えばSEがMEANの１０％の値なら、相対的な数値に直しても１０％になりますよね。 どうしても納得行かないとか不安なら、実測値/ Control Meanを計算してその値からMeanとSEを計算すればいいです。同じになるか確かめてみたらどうでしょう。

エラーバーの計算 削除/引用 No.5010-1 - 2016/04/23 (土) 07:44:14 - 大学院生 計算方法がわからないので質問させてください。 qET-PCRやLucの実験で得られる結果をグラフ化する際、control(未処置)群と薬物処置群をそれぞれタイムコース(day1, 2, 3....)を取った際、それぞれの平均値Meanと標準誤差SEを計算します。 そのあと、controlを１とした時の薬物処置の値を出す際は、 薬物処置Mean / Control Meanで値を出し、その際の標準誤差SEはどのように算出すれば良いのでしょうか？ またday1の 薬物処置Mean / Control Meanの値を１にした時のday2, 3, 4, .....の標準誤差SEはどのように算出すれば良いのでしょうか？

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