全23件 ( 1 〜 20 )　 前 | 次 　1/ 1. 2. /2

(無題) 削除/引用 No.4946-23 - 2016/03/27 (日) 22:39:37 - 通告乙 正式に告発するならば、十分に確認し調べて、これはマジヤバいことしてる、と明らかにしてからにした方がいい。当たり前だけどもし事実関係に誤認があれば、告発された方にとってはたいへんな名誉毀損になる。あまり表沙汰にならないけど不正告発の落とし穴は、たとえ僅かでも告発者側に事実誤認の瑕疵があると立場は逆転して、告発者側が、職を失うこともありうる。匿名性など告発者の保護は、告発が正当（社会通念上の逸脱の有無でなくて規則に抵触するかどうかということでの正当さ）であれば機能するけど、そうでないときは分からない。当たり前だけど相手も職を失うかもしれない問題なので、マジ、ガチでくる。「すんません、はやとちりですた、気をつけます」、ではたぶんすまないので。 科研費みたいに、いろいろしばりのあるものから、財源によっては使用用途が特に制限ないものまでいろいろある。良識ある人ならまずしないようなふざけた使い方でも、その財源についての規則上の問題がみあたらなければ、不正告発は不当、言いがかり、と判断される可能性がある。特にそういうスレスレの使い方してる人はもともとたちの悪いことが多くて、それを口実にいろいろえげつないことをしてくる。それは気をつけた方がいい。

(無題) 削除/引用 No.4946-22 - 2016/03/27 (日) 17:01:26 - F なんでも杓子定規にしすぎるのはよくないと思いますけどね。

(無題) 削除/引用 No.4946-21 - 2016/03/26 (土) 19:29:30 - ぺー こんな少ない情報だけで不正と断定して人はまだ学生かな？ もう少しいろいろ勉強しなさい 結局質問者も何か行動を起こしたい訳じゃないようだし、自分で研究費とれるようになって、自分で気をつければいいんじゃないの 研究費の使い方は昔よりだいぶよくなったんだけどね

(無題) 削除/引用 No.4946-20 - 2016/03/26 (土) 15:40:39 - ｓｒｚ >[Re:18] TK-1さんは書きました : > 今回のことによって自分が損害を被ったならともかく、そうでもないのであれば放っておいて何か不都合でもあるのですか。 上記のように考えている世代（もしくは個々人）のせいで、今日のように研究費の使い方が面倒になっているんでしょうね。 >それをチェックするのはあなたの仕事ではなく、事務の人にやらせておけばいいんです。 そういう考えの研究者が大多数ではないことを願います。 >研究の世界なんて、どんなところからふらっと情報が流れてくることも少なくないんですから人付き合いも大事ですよ。 それと不正な研究費の使用とは別問題ですし。

(無題) 削除/引用 No.4946-19 - 2016/03/26 (土) 15:28:14 - おお 確かに実際何が行われたかよくわからないので何とも言いようがないですね。。。 何人かプレゼンをやるとか設定されていたらそういうのはまあありという気もします。 コールドスプリングハーバーのミーティングいっても、ロブスターとワインでみんなでワイワイガヤガヤする時間が設けられていたりします。 昼の休憩時間が長く、バレーボールやったりとか、最後のディナー時間にはバンドがやってきて、みんながノリノリに踊りまくっているとか遊ぶ時間が結構あるインターナショナルなミーティングも結構あったりする。

(無題) 削除/引用 No.4946-18 - 2016/03/26 (土) 03:23:32 - TK-1 >[Re:1] masaさんは書きました : > 自分の上司が卒業生の集まり研究費を使って出張していました。 > 出張目的は情報収集となっているみたいですが、 > 先生と教え子が集まって旅館で過ごすのが実態なようです。 > これって不正に該当したりするでしょうか？ 少し違う角度で意見を申し上げますが、 最終的に何がしたいんですか。不正だと言って告発したいのか、その経費の分をその上司に自腹で払わせたいんということですか。 今回のことによって自分が損害を被ったならともかく、そうでもないのであれば放っておいて何か不都合でもあるのですか。誰かもおっしゃってましたが、経費の出処によっては別になんの問題もないでしょうし、最終的に成果をきっちりと出せばいいでしょうし、そのあたりにお金を使っても困らないくらいの予算があるのならあまり非生産的なことにエネルギーを使うだけ無駄だと思います。こんなことにお金を使っていて最終的に必要なことにお金がつけずに結果が出なけくて困るのはその上司の方なんですから。 こういうことを言うと不正を見過ごすのかという意見も出るのでしょうが、時々耳にするような明らかな研究以外のものへの流用や裏金作りをしているのでなければ放っておいたらいいんですし、それをチェックするのはあなたの仕事ではなく、事務の人にやらせておけばいいんです。研究の世界なんて、どんなところからふらっと情報が流れてくることも少なくないんですから人付き合いも大事ですよ。杓子定規にお金を使って結果が出ないよりは、こんな形であれたまたま入ってきたりする情報で思いもかけない結果が出る方が生産的だとは思いませんか。

(無題) 削除/引用 No.4946-17 - 2016/03/26 (土) 01:07:08 - NE 研究費ですが、寄付金（財団の助成金）などは多種多様で、厳しいものもあれば、比較的自由に使えるものもあります。この場合、寄付をする財団が許せば問題ないと思います。

(無題) 削除/引用 No.4946-16 - 2016/03/25 (金) 19:58:59 - 不正 最近では何かあった場合大学の名前が全国放送で流れるし、不正経理を通した経理にも責任が及ぶためか、大学経理がムッチャ厳しく監査します。 多分科研費ですよね？うち（超大手私大）では、「情報収集」だけでは絶対に無理です。学会参加なら発表なしでもオーケーですが、今回のケースなら、誰に会うから具体的に科研費研究のどの部分の情報が分かるのかを説明しないと無理です。不特定多数の人に会えば情報が得られるかも知れないという動機では無理です。 というか、今回のようなお金の使い方が良いと思っている生ぬるい研究者がいるから、昨今のように研究費がどんどん削除され、基礎研究者が干上がっていくのではないですか？非常に腹立たしいです。

(無題) 削除/引用 No.4946-15 - 2016/03/25 (金) 14:47:04 - 古老 まるで研究室旅行のような「研究会」を毎年度末に開催するビッグラボが昔はありましたね。参加者は学生も含めたラボの構成員で、発表者とタイトルを並べたプログラムなんかも印刷していたみたいです。貧乏ラボの学生だった私には縁のない話でしたが。

(無題) 削除/引用 No.4946-14 - 2016/03/25 (金) 13:47:40 - 123456 共通認識できる意見がだいたい出そろったので、“一般的な”旅費不正についてはこれでいいのでは。 後は、質問者さんしだい。質問者さんが同窓会に一緒について行って、上司と常に一緒にいて研究の情報が全くなかったという証拠があれば何か行動をおこすのもあり。ただ話を聞いただけで全く現場を知らないのであれば、質問者さんが想像を膨らませてる部分も大きい。人と話すとき話を盛る人もいるし、ある部分だけ誇張する人もいるし、肝心なところは話さない人もいる。聞いた話を全て鵜呑みにしても・・・

(無題) 削除/引用 No.4946-13 - 2016/03/25 (金) 13:14:43 - 774 休みとって自腹で行きゃいいのに。ってのは同意です。 自分自身のお金じゃないですし、制約が厳しくなりすぎると大変だし、 自分で厳しめに律するのがベスト。 だけど、ふざけた人が必ず存在して、結局決まりを作るしかなくなる。ってとこでしょう。 カラ出張はどうなんでしょうね？ 前述の通りうちの大学は出張申請に関しては緩そうですが、 旅費・宿泊費の申請は領収書と新幹線・飛行機の使用済みチケット、宿泊証明書の提出を求められます。 よっぽど周到に準備しないと難しいっぽいです。

(無題) 削除/引用 No.4946-12 - 2016/03/25 (金) 12:31:04 - masa みなさま 情報収集したといいはればクロとはならないようですね。 情報交換の場は確かにあればいいとは思いますが、 今回の場合は自分の恩師が年なので、集まろうかという感じでやられた同窓会です。 それのために出張として（２日間も）申請していくのはさすがにあんまりかと思います。 打ち合わせは相手先と情報収集とさえ書けば通ってしまいます。 なので、カラ出張も簡単だと思います。 あまりにも厳しくなると大変ですが、私的流用も簡単にできてしまう現実も問題かもしれません。 それなりに給与もらってるのだから自腹でいけよと思ってしまいますね。

(無題) 削除/引用 No.4946-11 - 2016/03/25 (金) 12:10:19 - おお 国会議員や地方議員とかが視察とかいって、実際何やってたんだみたいなのだぶらせてみてしまいます。 少なくとも何か透明性のある報告書などがあったほうがいいのかと。。。学会なら発表事実などがあればそれでいいのかもしれないけど。 その一方でいろいろな交流など懇談会的なこともある程度必要かとはおもい、そういうので結構いろいろ苦労、工夫しながらやっている人もいますよね。 難しいところはあります。。。

(無題) 削除/引用 No.4946-10 - 2016/03/25 (金) 08:48:23 - 123456 質問者の言うとおり、完全にただの同窓会だけだとアウト。 少しでも研究の話が出れば、研究打ち合わせは間違いではない。 個人のモラルの問題で、事務的には自己責任であればおとがめないのでは。 ただ、直接会ったり、お酒が入ることによって情報が得られやすいこともある。また、共同研究の話がでることもある。ノートPCを持っていれば、その場で情報を得られることも。こういうことを得意とする人もいる。

(無題) 削除/引用 No.4946-9 - 2016/03/25 (金) 01:52:06 - 774 ここ数年、学会とか班会議の出張しかなかったものあって、事務手続きはもっとザルだと思ってました。 今は不正さんの大学みたいなところの方が多いんですかね？ 学会参加が観光になってるのは年配の教授に多い気がします。 倫理的に微妙な時は厳しい方で自ら律してほしいですね。 こんなことやってると、どんどん規制が厳しくなってしまいます。

(無題) 削除/引用 No.4946-8 - 2016/03/24 (木) 23:34:45 - 不正 現代においてそんなぬるい出張申請が通ってしまう大学事務が驚きです。 うちの大学なら、打ち合わせなら電話でできる、スカイプでできる、メールでできる。なぜあなたがその場に行ってまで行う必要があるのか、正当な理由を申請せよ　と言われます。 屁理屈は付けられると思いますが、「何かあったらあんたの自己責任ね」の圧力はとても感じるので抑止力にはなってます。 大学に言うと大学も面倒なので甘くするでしょうから、言うならもっと上のレベルの方が効果はあるでしょうね。

(無題) 削除/引用 No.4946-7 - 2016/03/24 (木) 23:23:29 - 通告乙 文面のとうりであれば、まあ、たいがいな方と思います。てか、十分なお給料をもらってる人が、どうしてこのようなケチなことをしたがるのか私は以前からたいへん不思議に思っており、不正とかよりも、この小額の遊興費の私費からの出費をしぶる感覚の方が、立派なこと言ってもやはり人として小さいな、と残念におもいます。 残念ですがこれはいわばやったもの勝ち的な案件で、（たとえ遊び99.9:研究の話0.1でも、一応研究の話もちょっとはしたしー、といわれたら、それまでなので）当事者の方でどうにでも正当化できますから、不正の立証はできないでしょう。遠回しに、不正窓口に告発されてえらい事になった人がいるみたいですよー、そういうのなんか内々に調べたりとかしてるらしいですよーとか、言っておけばどうでしょうか。 ただ、学会出張も実態は似たようなものかもしれません。公費でいく観光旅行と普通に思ってる人いるし。

(無題) 削除/引用 No.4946-6 - 2016/03/24 (木) 17:25:54 - masa みなさま　返答ありがとうございます。 説明不足でしたが、研究打ち合わせとしての出張みたいです。 実際にそこの相手を訪問したわけではないようですが。 上司は卒業生側で、打ち合わせ相手となっている方も卒業生です。 実際に告発するかどうかは考えてませんが、 グレーなケースかと思い、ここで聞いてみた経緯です。

(無題) 削除/引用 No.4946-5 - 2016/03/24 (木) 17:16:08 - AA 機関によっては今でもかなりいい加減な事務処理だと思います。 出張費の不正を指摘して上司が職を失った場合で、 研究費の返還などの対応となった場合には、 当該研究費で雇用されているポスドクなどは失職する危険があり 指摘できないでしょう。 ただ、どのような行為が不正に該当するか、リテラシーを高めることは 自分が上司の立場となった際に自分や部下・同僚の行動を律するためにも 必要かと思いますし、個別のケースを判別しておくことは大事かと思います

(無題) 削除/引用 No.4946-4 - 2016/03/24 (木) 16:01:48 - ぺー 旅費申請ってそんなに適当なの？ 開催内容とか証明する書類をちゃんと申請するときに添付するものだと思ってたけど それで、不正かどうかを聞いてどうしたいの？

全23件 ( 1 〜 20 )　 前 | 次 　1/ 1. 2. /2

パスワードを入力してチェックした記事を

チェックした記事を

このトピックにメッセージを投稿する 名前  メール  　アドレス非公開    タイトル  本文       設定  クッキーを保存（次回の入力の手間を省けます） 上に上げない（トピックの一覧で一番上に移動させません） 解決（問題が解決した際にチェックしてください） 暗証  半角英数字8-12文字の暗証番号を入れると、あとで削除、修正ができます。 送信

---

〔使い方〕 「アドレス非公開」をチェックすれば、自分のメールアドレスを公開しないで他の方からメールを受け取れます。 問題が解決した際には、解決ボタンをチェックして解決した旨のコメントをつけてください。これは、初めにトピックを作った人と管理人のみが可能です。 半角カタカナ、機種依存文字(全角ローマ数字、○の中の数字等)は文字化けの原因となりますので使わないでください。

---