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(無題) 削除/引用 No.4229-7 - 2015/07/01 (水) 15:12:04 - S おおさん、alphaさん 検討した結果、今すぐ買うのは控えて、 WebでJMPのトライアル版を無料ダウンロードできたので、 それでやってみることにしました。 いろいろありがとうございました。

(無題) 削除/引用 No.4229-6 - 2015/06/30 (火) 22:54:20 - おお わたしの使っているものはでています。最初の原稿と方法が異なるので以下の方法は勧めれるかどうかわからないですが、 t検定してbonferroni correctionするなら、p値はweb base の計算ソフトでも計算できるのですぐにできると思います。bonferroni correctionは3つp値があるならすべて3倍すればいいです。

(無題) 削除/引用 No.4229-5 - 2015/06/30 (火) 16:44:43 - alpha 私も古いのはそのようなレベルでした。 A vs B A vs C B vs C… 当然、群が増えれば比較も増えます。 p値が0.01までの判断でしたが、それ以下のp値も示せるようになると思います。

(無題) 削除/引用 No.4229-4 - 2015/06/30 (火) 15:54:10 - S おおさん、alphaさん、ありがとうございます。 実質的なところ、P<0.05か＜0.01がわかれば十分なんだ思うのですが、 alphaさんのおっしゃるように、このようなことで心証を悪くするのは損ですよね。 新しくソフトを購入するか、どこかでお借りできそうか検討してみます。 わたしのExcel統計も新しいのですが、 いかんせんアドインソフトの安いやつなんで、P値はでませんでした。 たとえばA,B,C群があるとき、いいソフトだとすべての群間でP値が出るのですか。3群の場合、３つのP値でしょうか。

(無題) 削除/引用 No.4229-3 - 2015/06/30 (火) 14:08:07 - alpha 私も最近、そのようなコメントをもらいました。 生化学系ではそこそこビッグジャーナルです。 私のところでは、結局、新しい統計ソフトを購入して、全ての図にp値を示した。 それを実施していないがために、心証を悪くするのが勿体ないと判断しました。

(無題) 削除/引用 No.4229-2 - 2015/06/30 (火) 09:58:10 - おお さいきんはソフトでp値が出てくるので、その数字を要求されることが多くなっているみたいです。むかしはｐ値はテーブルみたいなのがあって、それで決めていたので具体的な値は計算できなかったので5%未満とかそんなやりかたになってたんですが。 使っている計算アルゴリズムでは具体的なp値が提示されませんと返事をすればいいのかなと思いますが、フリーのRなどのソフトで計算するか、どこか近所のラボやひとがソフトもってたらちょっとお願いして借りてそのコンピューターで計算してもいいんじゃないでしょうか。 もちろんこの機会にソフトの導入をするというのもいいかもしれませんけど、まあたかいですからね。。。statPlusはなかでもかなりやすいと思いますけど。

多重検定のP値について 削除/引用 No.4229-1 - 2015/06/30 (火) 09:07:32 - S いつも勉強させていただいております。 論文を投稿し、Major revisionで戻ってきました。 コメントの1つに、文章中に統計処理結果のP値を書きなさい、とありました。 実験デザインは、すべて３群以上になっておりますので、 統計処理は多群間検定Tukey-Kramerを使っております。 統計ソフトとしてExcel統計（アドインソフト）を使っているのですが、 Tukey-Kramerの統計結果については、個々の群間差のp値は、 0.05未満か0.01未満かしかわからず、具体的なｐ値は見えないようでした。 分散分析（ANOVA)のP値は出ていますが、今回はAnovaの結果は載せない方向で書いていますので（特に必要ないので）、このp値を書くのは違うと思っています。 統計処理の原理的なところは詳しくないので、手作業は避けたいと思っていますが、 ソフトに頼らず自分で算出すれば、P値は導けるものでしょうか。 あるいは、もう少しきちんとした統計ソフトを使えば、自動的に算出されるものでしょうか。 ANOVAのP値を書きなさいというコメントは、これまでに何度かあったのですが、 多重検定のP値を具体的に書きなさいということは初めてで、 それができるのかどうか悩んでいます。 よろしくお願いいたします。

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