Bio Technical フォーラム

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転写装置とパワーサプライの初歩的な質問 トピック削除
No.3499-TOPIC - 2014/10/31 (金) 17:05:04 - atto
トピックスを見ていただきありがとうございます。

ウェスタンを行う際、
・電気泳動:定電流 50 V → 200 V
・転写:定電流 300 mA
にしていたのですが、装置メーカーのプロトコルなどを
読んでいるうちに、いくつか疑問が生じたので
質問させていただきました。

Q1:転写時の電流は「1 cm2あたり2 mA」とあるのですが、
1つの(大きな)転写装置に2枚のゲルを乗せた場合は、
2倍にするのでしょうか?
(85 x 90 cmのゲル1枚なら153 mA、2枚なら306 mA?)
Q2:1つのパワーサプライに2つの転写装置を接続し、
それぞれ1枚のゲルを乗せた場合は、2倍にしないのでしょうか?
(85 x 90 cmのゲル1枚、それぞれに153 mAが流れる?)

電気泳動についても「1 cm2あたり2 mA」の電流で、
と書かれていたのですが、他のトピックスなどを見た限り、
定電圧で行っている方も多いようです。
Q3:定電圧で泳動する場合、1つの転写装置に1枚のゲルの時と、
2枚のゲルの時で、値を変えるのでしょうか?
(2枚で50 V → 200 V、1枚でも50 V → 200 V ?)
Q4:1つのパワーサプライに2つの泳動装置を接続した場合は、
値を変えるのでしょうか?
(1つの泳動槽に2枚のゲルで50 V → 200 V、それが2槽でも50 V → 200 V ?)

初歩的な内容だとは思いますが、自分で確証がつかめず
質問させていただきました。
何卒よろしくお願い致します。
 
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スーパーコピーブランド専門店 削除/引用
No.3499-26 - 2016/09/08 (木) 15:56:45 - supreme シュプリーム コピー
肌に馴染みやすいスウェット生地を使用しております。日本を代表するCOMME des GARCONS SHIRTSとのコラボモデルのプルオーバーパーカー。supreme キャップ 偽物http://www.kcfx.net/brand-57-c0.html 全体にはドット柄があしらわれ、フロント中央には反転BOXロゴを採用しています。

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No.3499-25 - 2016/08/21 (日) 13:13:00 - くぁwsでfrgtひゅじこlp
途中から2つに分かれるホースに水を流した場合を想像すれば感覚的にわかりやすいとおもう。水量を電流に、水圧を電圧に置き換えて考えれば。

(無題) 削除/引用
No.3499-24 - 2016/08/19 (金) 16:52:13 - oi
横からすみません。
ウエスタンの時、泳動ではパワーサプライに複数の泳動槽をつないでも問題ないですが、
転写の時は綺麗に転写できないことがあるから、パワーサプライ一つに対して転写装置も1つにしたほうがいいと聞いたことがあります。
実験が失敗すると嫌なので2つ繋いだりしたことがないのですが、皆さんどうされていますか?
理論的には問題なく転写されるとは思いますが。

レイバン 偽物 削除/引用
No.3499-23 - 2016/08/19 (金) 15:13:33 - にはない個性
マニュファクチュールであり、なおかつその大部分でクロノメーター認定を受けている。 www.baidu。com 最後まで他社ムーヴメントを改造して使用していたクロノグラフムーブメント(デイトナに搭載、Cal.4030)に関しても2000年から自社生産(Cal.4130)に切り替えられた。

時計コピーガガ 削除/引用
No.3499-22 - 2016/08/08 (月) 14:43:52 - ガガ時計コピー
トレードマークもチューダー家と同じ薔薇であり、初期のモデルは文字盤に薔薇が描かれている(現在は盾のマーク)。http://www.hxqiu.com/?brand-155.html一時期日本でも販売されたが、現在は正規代理店の取り扱いはない(但し、オーバーホールは日本ロレックスで受け付けてくれる)。
ガガコピー時計

(無題) 削除/引用
No.3499-21 - 2014/11/07 (金) 11:36:40 - atto
コメントいただきありがとうございました。
自分で考えて「こうかな?」と思っても確信がもてず、
質問させていただきました。
Qに対するAという形ではなかったため、やはりなかなか
確信がもてませんでしたが、多分これで合っているであろう
という程度に理解できました。ありがとうございました。

(無題) 削除/引用
No.3499-20 - 2014/11/07 (金) 00:18:26 - おお
いやみをいうわけではないですが、まあ理科の教科書程度のものを一度読んでみてください。今からでもわかるようになればいいわけですから。

電圧は並列の場合それぞれのものに均一にかかります。電流は電子の流れですから分岐点で分かれてしまいますので、並列の場合分岐点で振り分けられてしまいます。

(無題) 削除/引用
No.3499-19 - 2014/11/06 (木) 23:34:36 - yyy
>attoさん
 
最初の質問に対する答えは早々に出てますよ。あまり早すぎて見逃したのかも知れませんが。

最近の初等教育では電気回路とかは教えてないんですかね?
まあ、アメリカとかヨーロッパの大学卒業してるポスドクとか院生でもその辺の知識が無い人が珍しくないですけど。

(無題) 削除/引用
No.3499-18 - 2014/11/06 (木) 18:30:50 - 774R
定電流の時は2つになったら2倍の電流にする。
(面積が2倍になるので・・・)

定電圧の時は2つになっても電圧は変えない。
(電気抵抗が半分になて自動的に電流が2倍になるので・・・)


これを読んで自分で判断できないかな????

(無題) 削除/引用
No.3499-17 - 2014/11/06 (木) 17:50:51 - atto
コメントいただきありがとうございます。

定電流・定電圧、それぞれに利点があることが分かりました。

引き続き、下記の質問について回答をお待ちしております。

2つの転写装置(セミドライ)を、1つのパワーサプライ(出力ヶ所が2口)に
つないだ時、定電流で流す場合、電流の設定を2倍にするか否か(Q2)。

2つの泳動装置を、1つのパワーサプライ(出力ヶ所が2口)に
つないだ時、定電圧で流す場合、電圧の設定を2倍にするか否か(Q4)。

よろしくお願い致します。

Q2:1つの転写槽に1枚のゲルを乗せた時、150 mAが適する電流だった場合、
2つの転写槽(ゲルはそれぞれ1枚)を1つのパワーサプライに繋いで電流を
流すなら、2倍の300 mAにするのでしょうか?それとも、転写槽が別個なら
150 mAのままなのでしょうか(それぞれの槽に150 mAの電流が流れる)?

Q4:1つの泳動槽に2枚のゲルをセットした時、200Vが適する電圧だった場合、
2つの転写槽(ゲルはそれぞれ2枚)を1つのパワーサプライに繋いで電圧を
かける場合(ゲルは合計4枚)でも、200Vが適する電圧ということでしょうか?

(無題) 削除/引用
No.3499-16 - 2014/11/05 (水) 18:28:51 - asan

電気泳動は、泳動時間によって抵抗値が変化するので、電流固定だと泳動速度が時間経過とともに上がりますし、電圧固定だと始めの流れ方が遅いという不都合があります。というわけで、本当は消費電力(ワットW)固定にするのが正しいんだそうですが、ワット固定できる電源は若干高価らしく出来ないものも多いです。そういう場合は、始めの方はゆっくり流した方がいいので、電圧固定が良いのかも分かりませんが。


ちなみに泳動装置によっては装置内で並列になってたり直列だったりする場合とか色々あるので、装置に2つの電源がある場合は内部がどうなっているかを確認しておいた方が良いかもしれません。

2014年秋冬ショートフィルム公開 削除/引用
No.3499-15 - 2014/11/04 (火) 17:03:36 - www.acuio.com
2014年秋冬ショートフィルム公開

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注意 削除/引用
No.3499-14 - 2014/11/04 (火) 11:00:43 - !
No.3499-13 のリンクはバイオフォーラムに関係ないものです!

anser 削除/引用
No.3499-13 - 2014/11/04 (火) 10:38:17 - anser
まさに、子供の頃に習う「並列つなぎ・直列つなぎ」の内容だとは
思うのですが、その分野が初歩の初歩からとことん苦手で、
自分で考えていても正解がわかりません・・・。
http://www.nobleshop111.com/

(無題) 削除/引用
No.3499-12 - 2014/11/01 (土) 13:08:15 - 774R
>セミドライでもセロハンを挟んで2段重ねで2枚同時に転写する方法なら、1枚の時と条件は同じ。

↑定電流ならという条件付きで、ですよね?
セロハンを挟むと仮にタンパク質がメンブレンを抜けてもセロハンで止まるというということでしょうか? 初めて知りました。勉強になります。


>メンブレンを並列にセットできるウェットの転写槽ってのもあるんでしょうか?

珍しいですが、巨大なウェットの転写槽が存在しますので、これなら並列で行けます。

(無題) 削除/引用
No.3499-11 - 2014/11/01 (土) 12:58:06 - AA
ものをしらなくて恥ずかしいですが、
メンブレンを並列にセットできるウェットの転写槽ってのもあるんでしょうか?


電流電圧の関係は【オームの法則】で調べれば子供用のわかりやすいページがゴロゴロしてますね。


・・・私が子供の頃にもこういう手段があればもっと物理系の範囲も良い点がとれたのでは、と思ってしまいますね。

(無題) 削除/引用
No.3499-10 - 2014/11/01 (土) 12:42:10 - mon
セミドライでもセロハンを挟んで2段重ねで2枚同時に転写する方法なら、1枚の時と条件は同じ。

(無題) 削除/引用
No.3499-9 - 2014/11/01 (土) 09:07:06 - おお
>[Re:7] attoさんは書きました :
> yyyさん

> 2つのブロッターを使うときは、両者がなるべく同じ条件になるよう
> 気をつけようと思います。

定電圧にするといいよ。

(無題) 削除/引用
No.3499-8 - 2014/11/01 (土) 07:23:23 - 774R
転写装置がウェットかセミドライかで違ってくると思う。

セミドライの場合、2枚セットすると電流が流れる面積が2倍になるけど、ウェットだと電流の面積はゲルの枚数に関係ないからです。

(無題) 削除/引用
No.3499-7 - 2014/11/01 (土) 07:22:48 - atto
yyyさん

2つのブロッターをつないで定電流で流す場合の注意点を
教えていただきありがとうございます。
以前、2つのブロッターで実験した時(ゲル積載数に偏りあり)に、
転写時間を通常より長くしてみたところ、片方だけバッファーが
変色したことがありました。多分、片方に電流が流れすぎて
バッファーが分解したのだと思います。
2つのブロッターを使うときは、両者がなるべく同じ条件になるよう
気をつけようと思います。

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