Bio Technical フォーラム

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公募のボヤキ トピック削除
No.12679-TOPIC - 2024/11/14 (木) 12:20:58 - モンダミン
実績(論文)15ぐらいある若手研究者がいるのに対して、実績(論文)3ぐらいしかない研究者を出来レースで取ろうとしている人事って実際あるんですか。
ちなみにどちらも男性で同じぐらいの年齢です。
こういうのはいわゆる当て馬にされているのですかね。
 
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No.12679-18 - 2024/11/19 (火) 02:28:48 - E
採用する側としてもいくら論文数があっても全く知らない人を雇うのは躊躇するのではないでしょうか。他の先生や職員と協調できるかどうか、トラブルが起こった場合に話ができるのかどうか。そのあたりが「上がコントロール可能なくらい」がいいな、そうなると他の先生からの紹介、出来レース、とある意味なってしまうのかも。新しい人でもなるべく面接でもよく話して見極めつつ、前の職場に電話をしたり、学会などの知り合いから評判を聞いたりもしてるのでは。

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No.12679-17 - 2024/11/18 (月) 08:06:41 - イソジン
社長が新しい部長を選ぶんじゃなくて、既にいる部長たちが新しい部長を選ぶわけですからね。

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No.12679-16 - 2024/11/17 (日) 10:30:32 - rtgy
採用に際しては公募を行わないと、大学評価の時に改善を指摘されるので、たとえ適任者がすでにいて、不要であっても原則として公募して選考するようです。昔、業績に点数つけて上から順に取ればいいのに?と上司の教授に聞いたら、あまり出来る人を採用すると自分で好きなように研究をどんどん進めてしまうのでやりにくいからね、そんなに単純にはいかなくて、その辺がすごく難しくてね、と言ってました。要は上がコントロール可能なくらいのレベルの人がいいみたいでした。

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No.12679-15 - 2024/11/16 (土) 00:30:38 - たこ
残念ながらそういう例はいくらでもあります。
自分も出来レース公募で採用された人間ですから、あまり声を大にして言えるもんじゃないですが。
選考規定にもよるのかもしれませんが、公募で応募者が複数いないと選考ができないケースもあるんじゃないでしょうかね。
まあ、ミスマッチならいくら論文があろうと取らないのは残念ながら当然の流れだと思いますけどね。
あとはハゲタカ系とかJournalの信頼性が低いとか?

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No.12679-14 - 2024/11/15 (金) 17:56:49 - 方
採用の基準を書かずに、論文数だけで人を判断していいものかって、話じゃない

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No.12679-13 - 2024/11/15 (金) 06:33:10 - おお
何かと事情を教えてもらって進められた公募で私当て馬だからってと言うことで応募したら採用されて本人もびっくりという話も聞いたことがある。

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No.12679-12 - 2024/11/15 (金) 05:21:56 - E
> ガチンコでないなら公募しなけりゃ良いと思うのですが。
わかりますが、しなかったらしなかったで「コネでしか採用しないのか、不公平だ」と言われますからね。

(無題) 削除/引用
No.12679-11 - 2024/11/15 (金) 01:49:46 - おお
受け入れる施設が考えている研究の方向性や方針にあった人材を選ぶというのも選考に加味されます。

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No.12679-10 - 2024/11/14 (木) 17:59:12 - か
国公立大の教官人事って、公募せずに採用することは可能なんでしたっけ?

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No.12679-9 - 2024/11/14 (木) 15:03:54 - KK
考えても無駄なので、諦めの気持ちで応募した方がいいと思います。

自分の経験上、科研費すらそうです。明らかに判断基準がおかしいケースはあります。

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No.12679-8 - 2024/11/14 (木) 14:44:10 - イソジン
疑っておられるような内部の候補が決まっていることを隠した出来レースはあります。また、あれこれ理由を付けて自分と利害が対立しそうな強力候補の足を引っ張る先生もいます。運営費が乏しいので外部資金をどれだけ引っ張ってこれるかがもっとも重視されるというケースも増えつつあるようです。一方で清々しいまでのガチンコ選考があることも事実です。

ガチンコでないなら公募しなけりゃ良いと思うのですが。

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No.12679-7 - 2024/11/14 (木) 14:36:47 - asan

単純な論文数だけで決めるのもどうかと思いますが。
一応研究者であると思うのでいかなる環境であっても基本的には研究遂行能力が重要なウエイトを占めるというのは理解できます。その論文3つてのが十分かはわかりませんが、最低限その職にふさわしい研究成果はあっていいと思います。

実際、教授選とかだとコネで公募に出たところでその人をプッシュしてる教授と別の人をプッシュしてる教授で票が割れるってことは多々あります。そうでなくても、是々非々で判断したいという層が一定数いることは普通なので、極端に見劣りする候補者を他を出しおいて選考委員会が推薦したとしてもその後の教授会とか、学長決定で覆るってことはあります。その意味では、完全な出来レースで取ろうとしても上に行くほど限界もある、というのも事実です。理事の匙加減でどうにもなってしまう私立ならともかく、国公立はそういう感じでしょう。

助教クラスの人事なら所属となるPIの意見が重視され、所属の教授会承認で済むことも多いので、そうでもないってこともありえます。また、学位取得直後とかの若手人事の場合そもそも限られた研究歴や実績だけですから、差別化したところで実績なんてラボの環境とかテーマの是非などの外因的要因にも結構影響してしまうって感じも本音ではあるでしょう。

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No.12679-6 - 2024/11/14 (木) 14:20:47 - モンダミン
そうなんですね。
あくまでも参考の一例として例示しただけなのでどこかの大学の人事ではないのだけご理解ください。
したがって面接やプレゼンで出てくる人となりや人間性が大事なんですね。

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No.12679-5 - 2024/11/14 (木) 13:02:01 - AA
3報だけどこれから研究室に導入したい技術を持っている人と15報でも今後使う予定のない技術をベースとする人、というケースだと前者が選ばれるのは合理的だと思います。

科研費やAMED研究費なんかもそうですが、結局、募集者の目的に合致しているかどうかなので、変に陰謀論的に裏を疑うよりも今回は縁がなかったと流すほうがご自身のメンタルヘルスにもいいと思います

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No.12679-4 - 2024/11/14 (木) 12:50:18 - 独り言
教員は、業績だけが評価項目ではないですからね。
むしろ、これまでの業績より、これからの研究の将来性や、学生指導、大学運営ができそうで、パワハラセクハラしないきちんとした人間性など、業績以外の項目も同等に重要です。

もちろん、コネとか、出来レースとかあったりしますが。
ただ、業績がすばらしくても、取りたくない人材は存在する。

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No.12679-3 - 2024/11/14 (木) 12:37:56 - TK-1
数とか雑誌名が全てではないから。仕事の中身がインパクトのあるもので3本の論文の方がとりあえず数勝負の15本よりは将来性がどっちにあるか見る人が見ればわかるし。逆に出来レース人事なんてよくあることじゃないです。

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No.12679-2 - 2024/11/14 (木) 12:29:40 - nhk1
そりゃあるでしょう。論文を数で判断するような人事の方が問題では?

公募のボヤキ 削除/引用
No.12679-1 - 2024/11/14 (木) 12:20:58 - モンダミン
実績(論文)15ぐらいある若手研究者がいるのに対して、実績(論文)3ぐらいしかない研究者を出来レースで取ろうとしている人事って実際あるんですか。
ちなみにどちらも男性で同じぐらいの年齢です。
こういうのはいわゆる当て馬にされているのですかね。

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