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(無題) 削除/引用 No.11912-17 - 2023/11/14 (火) 23:53:52 - い 自分と同じ価値観を共有しているはず（あるいはしていてほしい）とおもって（そう願って）相手と向き合うから、その落差に直面してストレスが溜まるのです。教授からの扱いが雑で気にやんでるようですが、そのひとは、もともとはじめからあなたの望むようなひとではなくて、そういう人なのでしょう。はじめから全く違う人生を送ってきた、所詮、一生のうちの数年の付き合いしかしない他人だと思って（事実そうですし）、けっして本気で信用したりあてにしなければなにも怖くないです。私はむしろ教授の方から変に気を使われるほうが何か裏があるはずとおもって警戒してきました。どんなに親切にされても本心から上司や指導教員を信用したことは一度もありません。これまでの指導教員や上司とも（別にいじわるされたりとか、何か揉め事があったわけではないのですが）その研究室を離れて以降は一切交流しないと決めています。

(無題) 削除/引用 No.11912-16 - 2023/11/13 (月) 22:00:31 - 李 世渡り上手じゃないと生き残れないかもね

(無題) 削除/引用 No.11912-15 - 2023/11/13 (月) 20:49:01 - かかか 自然淘汰ですね。

(無題) 削除/引用 No.11912-14 - 2023/11/13 (月) 17:08:06 - ううう 大学にいる意味あります？

(無題) 削除/引用 No.11912-13 - 2023/11/13 (月) 16:33:03 - おお 人間関係ですからどうするのが良いかはあなたの言うとうりいろいろだと思うのし、書き込まれた情報だけですべてを判断できませんし、この手の質問は本当言うと簡単にああだこうだと言うのは、ちょっとするべきかどうか悩んでしまいます。 乱雑に扱われていると書けば、そら教授が良く無いからうまく回避できる方法とか、移動するべきとか意見も出るだろうけど、乱雑というのは本人の印象に過ぎないわけで、それが具体的に把握できない外野の意見で行動させてしまって良いのかとも思うわけです。 正当にやるなら、この書類に関しては経験済みの人がいるはずだから、その人と共同出させてくださいとか、それを明日までにやるのは無理だから、誰々に手伝ってもらいますとか、何日までにしてくださいとか。そう言う事をハッキリ言う事でしょうか。指示を飛ばす上は全ての事を把握しているわけでないので自分の状況を説明する事はやったほうが良いです。 逆にそれでも不条理な事になるなら逃げても良いかもしれません。 そら、教授はと仲良くなると色々情報も早めに伝わるかもしれないから、それに伴う指示が先に予測できるかもしれませんし、秘書がいるならそう言う人と雑談しながら情報を仕入れる事も出来るかもしれません。教授はとは挨拶やその時にちょっとした雑談ぐらい出来る位にしておくぐらいはあってもいいはずです(と言うかまあ普通の人同士の関係ですよね)。

(無題) 削除/引用 No.11912-12 - 2023/11/13 (月) 15:14:46 - あの 成果を出せば教授の機嫌が良くなる、180度対応が変わる、と思っているような人やPIには従わないことです。そういう発想をするひと、PIは往々にしてミスコンダクトをしていると思います。 自分の仕事を誠心誠意努め、他を慮り協調性ある振る舞いをすればいいです。

(無題) 削除/引用 No.11912-11 - 2023/11/13 (月) 12:14:25 - SN 教授も1人の人間で、どういった人物なのかは人それぞれ違うと思うので、対応もそれによって変わってくると思います。乱雑に扱われるというのはどういったことですか？雑用を集中的に押し付けられる？研究に対して放任・無関心？ 最低限の話し合いで研究や教育の業績が出せるなら割り切ってそれでも良いと思いますし、仲良く仕事をしたいならお昼ご飯でも打ち合わせでも、とにかく話す機会を増やすことではないでしょうか。学生時代は、同じ活動を一緒にやることで特に話す機会が少なかったとしても仲良くなれたりしますが、社会人になると話せない人と仲良くなるのは難しいのではないでしょうか。 漂流助教さんは、教授との関係にどういった理想を求めているのでしょうか（仲良く雑談したい？大切に扱って欲しい？）。相手の性格を把握した上で、期待しすぎないことも大事ではないかと思います。

(無題) 削除/引用 No.11912-10 - 2023/11/13 (月) 09:19:09 - まくら >[Re:8] あのさんは書きました : > 教授との関係性は自分自身の実験をこなし成果が出ていなくてもきちんと正しい実験(ネガコン、ポジコン、統計処理。誰が見ても納得してもらえるような。)をするようにしています。・・・・ > > 要は教授との関係性は、ラボ全体との関係性だと私は考えて取り組んでおり、特別、教授の機嫌取りや積極的に雑談しに行ったりはしないです。 同意します。特別ご機嫌取りなどせずともこのようにちゃんと仕事をすれば教授との関係性もよくなると思います。あまりにメンタルがやられるようでしたら休職、職場を変える、あるいは病院に行くようにするといいと思います。

(無題) 削除/引用 No.11912-9 - 2023/11/13 (月) 08:44:33 - まあ似た者 結果を出せば180度扱いが変わります。 研究職ですので大した結果を出せない人は穀潰しでしかありません。決して雑に扱われているわけではないけど重宝されてないのは間違い無いでしょう。 そこまでしてでも研究をしたいならそれでもよし。任期切れ前にて転々としている助教ということは、（あくまで親切で言いますが）大学での無任期ポジションを取るのはまず無理でしょう。実は世の中には研究・実験系でそこそこ給料の良い仕事も転がってますよ。歳を取れば取るほど無任期ポストも転職も難しくなります。

(無題) 削除/引用 No.11912-8 - 2023/11/13 (月) 08:11:44 - あの ちゃんと仕事をしてください、なんてリアルに相談を受けた相手に状況知りもせず言われるんですか？ よくそんな言葉を言えますね。そういう人の声は聞かなくていいと思いますよ、まともに聞くと余計にメンタルをやられるます。 教授との関係性は自分自身の実験をこなし成果が出ていなくてもきちんと正しい実験(ネガコン、ポジコン、統計処理。誰が見ても納得してもらえるような。)をするようにしています。 院生、学部生への実験指導もマニュアルを作ったり時間をある程度割いて取り組むようにしています。教授に敢えてはいいませんが、私の教授はラボのことをよく見ています。 あとは研究費、助成金をたくさん取ったり、掃除、ラボの配置転換等、積極的にするようにしています。 力が必要な仕事を秘書さんが抱えていたらサポートしたり。 要は教授との関係性は、ラボ全体との関係性だと私は考えて取り組んでおり、特別、教授の機嫌取りや積極的に雑談しに行ったりはしないです。

(無題) 削除/引用 No.11912-7 - 2023/11/13 (月) 07:52:01 - ディスポーザブル研究員 関係が浅くても困ったときに助けてくれる程度の良好な関係を築いています。 意識して仲良くなろうとか、距離を取ろうという努力しているわけではなく、一緒に仕事をする上で自然とそのようになっていますね。

(無題) 削除/引用 No.11912-6 - 2023/11/13 (月) 05:40:18 - まくら 連投すみません。 >[Re:1] 漂流助教さんは書きました : > 私は任期切れ前に色々と異動している底辺助教です。 > 色々異動していることからわかるように、引き止められるほど優秀では有りません。 > 問題は起こさないが成果も特段無いといった感じです。 > ここで問題になるのが、異動先の教授との関係です。 > しかし、乱雑に扱われる毎日は精神的に疲弊します。 採用されているということは教授が必要な人材だと思ったから採用されたわけで、多分採用するにあたって前の研究室に連絡してあなたは特に問題ない人だと確認は取っていると思いますよ。 乱雑に扱われる、とおっしゃいますが、教授としては乱雑に扱っているつもりはないのかもしれません。いろいろと移動していて経験がありそうだからあまり口を出さなくてもやってくれるだろうと思っているのかもしれません。 とにかくしっかり仕事をしてください。あまりに理不尽ならば人事に相談するなり転職するなり、メンタルがやられているなら休むなり病院に行くなりしてください。

(無題) 削除/引用 No.11912-5 - 2023/11/13 (月) 04:51:18 - まくら >[Re:1] 漂流助教さんは書きました : > 皆さんは教授との関係をどの様に構築していますか？ > 私は任期切れ前に色々と異動している底辺助教です。 > ここで問題になるのが、異動先の教授との関係です。 > これまでの教授は、外様の人間の扱いがそこそこ乱雑でした。 > もちろん敵対とまでは行きませんが、子飼いの部下との扱いの差は明らかです。 > しかし、乱雑に扱われる毎日は精神的に疲弊します。 あなたはいろいろと移動している助教先生で、これまでの教授とウマが合わなかったんですよね。 で、今の教授とはあなたがおっしゃるところのいい関係なのですか？ 大丈夫ですか？疲れているのではないのですか？

(無題) 削除/引用 No.11912-4 - 2023/11/13 (月) 04:43:15 - まくら >[Re:1] 漂流助教さんは書きました : > ここで問題になるのが、異動先の教授との関係です。 > これまでの教授は、外様の人間の扱いがそこそこ乱雑でした。 > しかし、乱雑に扱われる毎日は精神的に疲弊します。 私でしたら転職します。 > そこでお伺いしたいのは、皆さんは関係の浅い教授との関係をどの様に構築してきたかという点です。 教授との関係？仕事を通して仕事上の関係を構築しています。 > 皆さんのこれまでの知恵を拝借できないでしょうか？ まずご自分の仕事をしてください。教授だってあなたの仕事ぶりを見ていますよ。あまりに理不尽ならばさっさと職場を変えるといいかと思います。

(無題) 削除/引用 No.11912-3 - 2023/11/13 (月) 01:08:40 - ぽい 定員が限られている中、引き止められるほど優秀でなければ、成果を出さなければ乱雑に扱われるのは仕方がないでしょう。子飼いの部下も始めは外様でだったわけですよね。教授が指示したり求めていることをキャッチできていないのではないですか。 「関係」は何を指すのですか？

(無題) 削除/引用 No.11912-2 - 2023/11/12 (日) 21:13:53 - み 外様の部下の方をむしろ敬語でそれなりの敬意を持って接する上司を知っています。 所詮、その人個人の人間性や器によるところが大きいのではないでしょうか。 この部下は使える奴だと思い知らせる、信頼してもらえるよう日々努力するしかないのでは。 自分は面倒な人付き合いは最低限にとどめています。日々の取り組み方や進捗状況見てれば実力は知れますよね？

教授との折り合いの付け方 削除/引用 No.11912-1 - 2023/11/12 (日) 18:25:45 - 漂流助教 皆さんは教授との関係をどの様に構築していますか？ 私は任期切れ前に色々と異動している底辺助教です。 色々異動していることからわかるように、引き止められるほど優秀では有りません。 問題は起こさないが成果も特段無いといった感じです。 ここで問題になるのが、異動先の教授との関係です。 これまでの教授は、外様の人間の扱いがそこそこ乱雑でした。 もちろん敵対とまでは行きませんが、子飼いの部下との扱いの差は明らかです。 それは関係の長さ故もあるので、仕方のないことだと思います。 しかし、乱雑に扱われる毎日は精神的に疲弊します。 そこでお伺いしたいのは、皆さんは関係の浅い教授との関係をどの様に構築してきたかという点です。 積極的に関係構築したり、あえて必要最小限に留めたりと千差万別だと思います。 皆さんのこれまでの知恵を拝借できないでしょうか？ よろしくお願い致します。

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