Bio Technical フォーラム

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No.11897-15 - 2023/11/07 (火) 04:09:55 - ddd
海外在住です。

皆さんの発想の治安が悪すぎませんか?
どうして盗られた方が悪いというよくわからない発想の方が多く見受けられるのでしょうか?盗られたあなたもラボでのパワーが低いのか卑屈になりすぎです。
どんな理由であれ盗難は本来は警察沙汰です。

大事にしないためにも、まずはボスに相談すべきです。ボスが取り合わないなら学部長→etcで、どんどん事が大きくなるわけで...どこまで行っても取り合ってもらえないなら、大学の隠蔽問題なわけですが、現代でこのレベルの大学ってないと信じたいです。

なお、ハーバードポスドク経験有ですが、研究関連の盗難されたことなどありません。(その辺においていた食べ物はありますよ)
適当なこと書いていること方、名誉問題なので削除すべきかと思います。

(無題) 削除/引用
No.11897-14 - 2023/11/07 (火) 04:06:28 - まくら
>[Re:8] EEEさんは書きました :
> 聞いた噂では、ハーバードなんかに行くと、USB刺さってたら、普通に捨てられるらしいです。

すごい噂ですね、流石にそんなことはないと思いますが。もちろんしっかり管理しないといけませんけども。

(無題) 削除/引用
No.11897-13 - 2023/11/07 (火) 04:01:26 - まくら
ポスドクを半年以上していて誰に相談すればいいかわからないのですか?

>[Re:1] マッハさんは書きました :
> ポスドク半年経過しましたが、最近自分の物が無くなりがちです。
> 今日は半年間まとめたプロトコルノートが消えました。
> これがないと実験が出来なくて困ってます。
> 先週、不慣れな機器でミスをしてしまい、学生の手を煩わせた原因かもしれません。

>[Re:5] マッハさんは書きました :
> 自分自身着任して不甲斐ないことが原因なのではないかなと思います。
> プロトコルのノートだけです。そのノートは主に、機器の使い方等をまとめたノートです。
> 恐らく、不慣れな機器で判断を誤ってしまいあまり触らせたくないのかなと思います。


最近自分のものが無くなりがちだけど、無くなったのはプロトコールのノートだけなのですか?そのノートは自分のノートに自分で書いたものですか?ラボの共用ノートではなく?

大丈夫ですか?疲れているのではないですか?

(無題) 削除/引用
No.11897-12 - 2023/11/07 (火) 02:45:32 - おお
返事を読むと、あまり確証はないのですね(あなたがどこかに置き忘れたとかいう可能性もあるとか)。だから「ボスに相談するのも信用されて」とか書いているのかなと。確かに自分がなくしたのにボスに言ったところでちゃんと探せってなるかもしれないですし。

それならみんなが集まるようなとき(ラボミーティングとか)にでも、見たら教えてという程度から始めた方がいいのかもしれません。

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No.11897-11 - 2023/11/06 (月) 21:49:02 - U
研究室の人たちに言って探してもらいましょう。実験ノートとかUSBとか普通にその辺に置いて帰りますが、無くなったりしたことないです。もしかすると、あなたがいない時に誰か実験で必要でプロトコルを見せてもらって、そのまま他のものと一緒にじぶんとこにしまってしまっただけかもしれませんから、あとで誰かが持ってることわかっても、非難したりしないほうがいいです。
内部での盗難や無断廃棄にたいして用心しないといけないようなラボだとしたら、そのラボ自体が人間関係の面でも、メンバーの社会人としての基本的な倫理の面でもかなりよろしくない状態にあると思いますので、私ならばなるべく早めに他所に移ります。

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No.11897-10 - 2023/11/06 (月) 21:37:32 - 774
実験ノートやデータの入ったデバイスは鍵のかかる引き出しやロッカーに入れるべきですね。
出しておいていいのはなくなっても困らない物だけです(買い直せばいい成書、DLし直せばいい論文や資料)。
プロトコル集や機器の使い方は、実験データと違い、万一流出しても大したことはないのでデジタルコピーをサーバーに置いておくといいでしょう。
(メソッドの確立自体が研究テーマの場合は別)

> 事を大きくしたくない場合は、自分が去るべきですかね。
諦めが良すぎるのか無責任なのか、この考えにはちょっと驚きます。

(無題) 削除/引用
No.11897-9 - 2023/11/06 (月) 21:25:49 - あいう
ポスドクなら海外留学経験したらどうですかね
全然普通です。お金もなくなりますよ、ラボによるけど。
甘えてます。

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No.11897-8 - 2023/11/06 (月) 20:44:27 - EEE
こういうことを言うのもあれですが、、、平和ボケかと。。。

ラボにノートやUSBやメモを人に見える状態で、置いて帰宅するのは、自分の中ではありえないです。貴重な知的財産という意識が低いです。

聞いた噂では、ハーバードなんかに行くと、USB刺さってたら、普通に捨てられるらしいです。

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No.11897-7 - 2023/11/06 (月) 20:40:59 - 経験者
残念ながら同じことの経験者です。。
ボスが信用できる人なら相談すればオッケーです。
ボスが対応を面倒がったり、対処が下手な人の場合、揉め事だけ大きくなって疲れて終わります。その場合に確実に犯人を上げるために自分のスマホやパソコンカメラで録画証拠を取ることです。机の上をわざと少し散らかしておいて(盗みやすくしておいて)パソコンやノートパソコンの電源をつけたままにして録画するとか。

万引きとかハラスメントは@被害者自身がうごくA証拠を取る、の2点がないと話がすすみません。被害者側からすると面倒な話ですが仕方ないです。

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No.11897-6 - 2023/11/06 (月) 19:04:56 - あああ
ご自身が置いた物を忘れやすいのか、いじわるなのか、これだけでは判断つきませんけれど、ボスに相談した方が良いと思います。
忙しくて忘れやすいなら落ち着く必要があるでしょうし、いじわるならボスを入れないと解決しない、悪化していくと思います。

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No.11897-5 - 2023/11/06 (月) 17:19:09 - マッハ
自分自身着任して不甲斐ないことが原因なのではないかなと思います。
プロトコルのノートだけです。そのノートは主に、機器の使い方等をまとめたノートです。
恐らく、不慣れな機器で判断を誤ってしまいあまり触らせたくないのかなと思います。
もう少し探してみます。また、学生に聞いてみようなと思います。それでも見つからない場合は、ボスに相談してみます。

(無題) 削除/引用
No.11897-4 - 2023/11/06 (月) 16:17:54 - おお
ボスに相談するのが筋ですね。小ボスでも良いかもしれませんが、それに周りの人を含め、誰かが犯人で、犯人に相談してたとなったら、、、

少なくとも鍵がかけられる引き出しとか無ければ鍵をかけれるようにしてもらって、必要なものはそこに入れるようにするとかしないといけないかもしれません。

サンプルとかは大丈夫ですか?

金目のものなら警察に被害届けもありかも知れない。そうすると、向こうもやりにくくなってくるだろう。

(無題) 削除/引用
No.11897-3 - 2023/11/06 (月) 12:23:36 - あああ
さすがにそれは信用云々関係なくボスに相談したり、同僚や話しやすい学生・院生に聞いてみた方がいいかと思いますよ。それで実験できずに成果出せなければそれこそ信用やクビなどに関わってきますし...。
去るのはそのあとでいいんじゃないでしょうか?

(無題) 削除/引用
No.11897-2 - 2023/11/06 (月) 11:32:16 - み
盗難は同僚であろうが学生であろうがヤバイでしょ。
ラボ長に報告してどう対応するか判断を仰いだほうが良いのでは。自分ならラボ会議で事実を報告してラボ内の問題かラボ外の人間による盗難なのか調べますが。
同僚やお隣さんの仲の良い人で同様の被害がないか確認してみたらどうですか?

相談は誰にすればいいか 削除/引用
No.11897-1 - 2023/11/06 (月) 11:22:55 - マッハ
ポスドク半年経過しましたが、最近自分の物が無くなりがちです。
今日は半年間まとめたプロトコルノートが消えました。
これがないと実験が出来なくて困ってます。
先週、不慣れな機器でミスをしてしまい、学生の手を煩わせた原因かもしれません。
ボスに相談するのも信用されてないか難しいです。
事を大きくしたくない場合は、自分が去るべきですかね。

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