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画像の左右反転は許されませんよね? トピック削除
No.10884-TOPIC - 2022/10/19 (水) 03:13:20 - TC
ウエスタン画像で、左右反転は許されませんよね?レーンの順序を変えたいのですが、自分の認識では反転は許されないのですが、正しいでしょうか?
 
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No.10884-11 - 2022/10/20 (木) 16:23:40 - AA
メンブレンが切り出された画像というだけでハネるreviewer/editorもいるので、その辺りは投稿規定次第かと思います。

個人的には、貴重サンプルでなければ、同じサンプルでレーンを正しくして泳動し直すのが一番ではないかと思いますが・・・

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No.10884-10 - 2022/10/20 (木) 11:26:26 - seventh
泳動画像については論文の投稿規定でもきちんと書いてあるので最終的な目標としてそういうところを自分で確認したほうがよいと思います。
規定範囲内の加工でも大元の全体画像をアップロードする必要がある場合もあります。

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No.10884-9 - 2022/10/20 (木) 11:11:16 - G25
一部分だけ反転させるのは、表画像と裏画像で複数の画像の組合せたことにあたると思うので、両画像の境界がわかるように枠線を入れるとか隙間を開けるとかしないといけないように思います。きっと、問題の画像は一枚のメンブレン上で同時に検出した結果であるというのが重要だと思うので、境界線を入れるのはブサイクだし、一部反転していますけど同じ一枚の画像ですっていう説明も面倒くさい。

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No.10884-8 - 2022/10/20 (木) 01:30:28 - おお
レーンをそれぞれ切り出して、自分が考えているオーダーにして切り出したのがわかるように図をつくり、Legendに一枚のイメージから切り出したことを明記して、切り出す前の全体のイメージをSIに示しておくのは可能だと思います。

ただし、レビューアーやエディターが査読のときあまり読んでなく見た目ではねられる可能性はあるかもしれません。弁解の機会があれば別だけど、入り口ではねられると手が出ませんから(まあそれでも全く手が出ないわけではないですが)。忙しい人が多いでしょうから。

てか私のまえのコメント読んだ?

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No.10884-7 - 2022/10/19 (水) 20:25:59 - TC
一部だけ反転させて、間に線を引くのはさすがに無理ですよね?

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No.10884-6 - 2022/10/19 (水) 17:57:17 - 774
全体を裏返すことは本質的には何の問題もないんだけど、デジタルデータとして「更新」の履歴があると何かあったときに勘繰られる可能性が0ではないというだけですね。
(疑われても大元のデータも保存しておいてただの反転であると示せれば良い)

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No.10884-5 - 2022/10/19 (水) 16:04:08 - G25
問題ないでしょう。

どのレーンにどのサンプルをロードするか、泳動ゲルをこちらから見るかあちら側から見るか、膜に対してゲルの表裏どちらを膜にあてがうか、撮影するときに膜のどちら側を表にするか(サンプル面を裏にする奴ぁ居ないだろうけど、光を遮って感度が落ちるという技術面だけのこと )は、任意ですから画像を反転するのも同じこと。



余談ですが、
今はあまりやらないかもしれないけど、サザン/ノーザンブロットの場合、トランスファをゲルの表側からする流儀と裏側からする流儀があります。
表側からやるとハンコを押したように左右が逆転します。それを見越して最初からロードの並び順を逆にしたりするほか、exposureのときにメンブレンを裏返す(RI検出が主流だったから表裏あまり関係ない)とかオートラジオグラフィ(X線フィルム)をひっくり返して写真にとるとか、あるいは写真を裏焼きするとか、あたりまえでした。

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No.10884-4 - 2022/10/19 (水) 14:49:20 - r
それ自体は何も問題ないと思います。レーンの説明の順番などでそのほうがスムーズになるならばそのようにすることはあります。
正当な理由で画像を操作した時、心配であれば、「プレゼンテーションの都合上、このようにしました」、とレジェンドに記載すればいいのです。もしレビュアー・エディターが、それはちょっと、と思えば、その場合はこのようにして示してくださいと具体的な指示があります。

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No.10884-3 - 2022/10/19 (水) 05:29:43 - おお
あ、もちろんイメージ全体です。間の2レーンだけとかだとたとえ同じイメージからでデーターとして問題なくても、切り貼りしているイメージが付いてしまいめんどくさくなる(SIに全体を載せるとかやりくりはできなくないけど)。

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No.10884-2 - 2022/10/19 (水) 05:13:30 - おお
いいよ

画像の左右反転は許されませんよね? 削除/引用
No.10884-1 - 2022/10/19 (水) 03:13:20 - TC
ウエスタン画像で、左右反転は許されませんよね?レーンの順序を変えたいのですが、自分の認識では反転は許されないのですが、正しいでしょうか?

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