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(無題) 削除/引用 No.10584-23 - 2022/06/28 (火) 14:10:51 - mira ＞No.10584-20 - 2022/06/28 (火) 13:52:28 - qqq ＞日本語の読解に困難があるなら英語なりその他の母語なりでお書きになれば? ↑これはただの悪口ですよね？ こういう書き込みも管理者は放置なんですかね？

(無題) 削除/引用 No.10584-22 - 2022/06/28 (火) 14:06:59 - mira ＞No.10584-21 - 2022/06/28 (火) 13:59:11 - 774 ＞No.10584-20 - 2022/06/28 (火) 13:52:28 - qqq まともに議論も出来ないあなたたちに聞いてるのはありませんから いちいち書き込まないでくださいね。 レスが無駄になりますので。 聞いてもいないただスレを汚すような書き込みって ここでは規制してないんですかね？ 管理人ってこれら書き込み削除しないんでしょうか？

(無題) 削除/引用 No.10584-21 - 2022/06/28 (火) 13:59:11 - 774 いやだからこれまでにワクチンのデメリットはちゃんと議論が重ねられてきて、 その検索のヒントも他の方が示されていますよね？ ここにいる人が信用ならないなら、なおさら自分で調べなさいよ。

(無題) 削除/引用 No.10584-20 - 2022/06/28 (火) 13:52:28 - qqq 日本語の読解に困難があるなら英語なりその他の母語なりでお書きになれば? ここの誰もワクチンにデメリットがあることを否定していませんよ。

(無題) 削除/引用 No.10584-19 - 2022/06/28 (火) 13:33:25 - mira ＞ワクチン信者の脊髄反射の叩きがすごいですね ＞驚愕です 全くですねｗ 初めてここ利用しましたが、異常ですね ワクチンについてのデメリットは一切受け付けないし知らない… とか小学生以下の議論の場になってますね。 それとも１人か自演してるのかな？ 薬はもちろん、ワクチンにもデメリットはあります そのデメリットも議論できないとかもうワクチン宗教ですよ 恐ろしい人間たちを野放しにしてるんですねこの掲示板は

(無題) 削除/引用 No.10584-17 - 2022/06/28 (火) 13:06:17 - み >[Re:1] miraさんは書きました : > ワクチンを否定する医学論文はありますか？ 最初の質問の仕方が最悪でしたね。ワクチンを否定する医学論文ってのが後出しのデメリットを知りたい云々の話とは別物と捉えられる。 >[Re:11] miraさんは書きました : > 何かよくわかりませんが、 > ワクチンについてはメリットはテレビなどでたっぷりあふれかえっていますからデメリットを知りたいという当たり前の質問にも関わらず、 > 勝手に反ワクのレッテルを張って批判する人間っていったい何なんでしょうか？ > ワクチンはデメリットは確実にあるわけで、それを知らないでワクチン推奨してる方が異常でしょう。 何かよくわかりませんが。。。の一言が全てを表しているようで何が悪かったのか今一度再考された方がよろしいかと。人付き合いが下手そうな人と想像します。１０人いたら９人はあなたの質問を不快に感じたというのが現実のようです。 デメリットがあることはマスコミでも触れられていますし、専門家ならなおさら多面的に討論・記述されているものです。ワクチン開発段階で数は制限あるけれど治験を行って有効性と副作用が見積られて市場にでてきたわけですよね？しかも日本では強制ではないが普及させて、結果として多くの中高齢者の発症・重症化は防げたわけで。 下のコメントに既にPubmed検索結果の例が挙げられているので勉強し放題の状況だと思います。孫引きや検索ワードの選び方次第で情報は入手できますよね？

(無題) 削除/引用 No.10584-16 - 2022/06/28 (火) 12:59:24 - pppp 研究者どもはワクチン推進派しかいないとか言い出しそう。 それはさておき、論文を引用するならその論を補強するような論文を複数引用できないといろんな人に信じてもらえる根拠にはならないです。 それに自分の論に不都合な部分についても述べて、それを覆さないとなおさら。。。 また、デメリットを並べたところで、大半の人にデメリットとなる影響がなければやらないよりやったほうが良いよねという結論になりますし。。。 損益分岐点みたいなことを見たとき、今の世界はワクチン打ったほうがいいよね、となっているわけですし。

(無題) 削除/引用 No.10584-15 - 2022/06/28 (火) 12:46:56 - iiii みなさんそこまで質問者さんを攻めなくてもいいのではないでしょうか。 ワクチン効果の否定的な論文を見たいのであれば、wwさんが示してくれた、 >[Re:9] wwさんは書きました : > とりあえず、下記の論文をいくつか読んで見るところから始めてはいかが > > https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=vaccine+adverse+effects > まずはこれで質問者さんへの答えになっていると思います。ここにあるものに目を通していただいて、その中で何か質問や議論があればまたトピックを立てればいいのではないでしょうか。

(無題) 削除/引用 No.10584-14 - 2022/06/28 (火) 12:26:47 - ぽんちょ フォーラムの注意書き読んでなさそうですね〜 >>バイオ関連の実験をする上での、試薬、機器、プロトコールなどの情報交換の場です。 研究者ならこんな質問しないでしょ。 たまたま検索したらここが引っ掛かったのかな？ 研究者ならデメリットの研究して論文発表すれば良い。 妄想垂れ流すよりよっぽど健全だし、説得力も段違いだよ。

(無題) 削除/引用 No.10584-13 - 2022/06/28 (火) 12:25:13 - qqq ここは >バイオ関連の実験をする上での、試薬、機器、プロトコールなどの情報交換の場です まあ、中高生の課題研究か大学生のレポート、人生相談みたいなのも多いですけど。 ツイッターじゃないので自分で調べられない人がアンケートする場ではないですよ。 デメリットがあろうが重篤な有害事象や副反応があろうが、有用性があれば否定はされませんよ。 薬なんてみんな毒ですし、あらゆるものは用法用量を誤れば毒です。

(無題) 削除/引用 No.10584-12 - 2022/06/28 (火) 12:21:06 - tomomin > 現状いろいろな利権でワクチンについての効果ばかりが取り沙汰されますが、 > 当然弊害もあるはずです。 こういうことを書く人が反ワクチンじゃないと言われても、にわかに信じるのは難しいでしょ。ワクチンの効果を説くのは決して利権のためじゃない。

(無題) 削除/引用 No.10584-11 - 2022/06/28 (火) 11:59:09 - mira 何かよくわかりませんが、 ワクチンについてはメリットはテレビなどでたっぷりあふれかえっていますからデメリットを知りたいという当たり前の質問にも関わらず、 勝手に反ワクのレッテルを張って批判する人間っていったい何なんでしょうか？ ワクチンはデメリットは確実にあるわけで、それを知らないでワクチン推奨してる方が異常でしょう。 何名ですかねこの輩は？

(無題) 削除/引用 No.10584-10 - 2022/06/28 (火) 11:16:36 - おお ワクチン否定とかいうのはなんだか否定したいと思っているような考え方のような感じがするけど、そもそも市場に出たのは効果があり、使うメリットがあるという理由で、デメリットも当然あるわけで、だから否定するのではなく、メリットがうわまる状況、対象者に使うようにするだけのこと。 ワクチンの副作用がぁーと騒いでる人は、世の中に出回っている医療用の薬も副作用があるのをどうおもっているのだろうか。場合によっては重篤な副作用が稀ではあるけど薬で出ることはある。また、入院のひとつの判断基準は、患者をモニタリングしながら副作用が出たときに備えないといけないような薬を治療に使わなければならない場合で、現在出回っているワクチンでそんな強い作用が出るものはない。 なので副作用とか、うったらなにか症状が出たという場合、打たなくてもその症状が出る割合など調べて、変わらなければワクチンの影響は否定的だし、いくらか多くなるようなら、メリットとデメリットを天秤にかけるようにすればいい。 まえのレスでも書いたが、論文は効きましただけでは通らない。効いていても副作用まで検討されていて、デメリットをいかにうわまるかという書き方になっている。だから、そういう論文を見てから、意見を言ってほしい。

(無題) 削除/引用 No.10584-9 - 2022/06/28 (火) 10:31:57 - ww > どんなものでもいいですよ > 例えば というのを見る限り、何を知りたいのかもご自身がわかっていないご様子 とりあえず、下記の論文をいくつか読んで見るところから始めてはいかが https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=vaccine+adverse+effects ワクチンの害を示す論文がこんなにあるんです！、とか言い出しちゃうのかなぁ

(無題) 削除/引用 No.10584-8 - 2022/06/28 (火) 10:13:15 - ぽんちょ こんなところまで反ワクチンが進出してきたか。 好きなように曲解してもいいから、それを総意として吐き出すな。 一人で見当違いな結論導いて喜んどいてくれ。

(無題) 削除/引用 No.10584-7 - 2022/06/28 (火) 09:57:29 - mira ＞まあ効果だけをかいた論文はないですけどね。 どんなものでもいいですよ 例えば ワクチンと疾患の因果関係とか 統計データに基づく論文とか 蓄積された化学物質がどうなるのかとか

(無題) 削除/引用 No.10584-6 - 2022/06/28 (火) 05:40:47 - ｈｈｈｈｈ ジャーナリストの方が資料探しですか？ それとも学生のレポートですか？ ワクチン反対派の方ですか？ 現在、COVID解決のために、皆で同じ方向を向いて、少しでも早い解決に努めています。世界中の政府は、１人でも多くの人がワクチン接種することを促しています。これに口出しできるのは、確かな実力と知識のある方のみです。 実力のない方が、適当な情報を得ることは誰も得しません。 知りたければあなた自身で苦労して情報を得て、勝手に解釈して、自分の中で留めてください。

(無題) 削除/引用 No.10584-5 - 2022/06/28 (火) 05:17:15 - おお ＞ワクチンについての問題点など医学論文としてあるのか？ まあ効果だけをかいた論文はないですけどね。 ではウイルス別でみると、 HIVやC型肝炎ウイルスに対するワクチンの開発は難航しておりまだ世に出回ってません。ウイルスの種類によっては従来のやり方では効果的なワクチンができないことがあります。

(無題) 削除/引用 No.10584-4 - 2022/06/28 (火) 02:05:32 - mira ＞もう少しどのようなことが知りたか具体的な話を書いてください。 単にワクチンについての問題点など医学論文としてあるのか？ という疑問です。 現状いろいろな利権でワクチンについての効果ばかりが取り沙汰されますが、 当然弊害もあるはずです。 それらの医学的な見地からの問題点などが知りたいです。

(無題) 削除/引用 No.10584-3 - 2022/06/28 (火) 01:56:35 - ｈｈｈｈｈ わかりませんが、いまの時期CONID19を否定する、論文あるんじゃないですか？ いずれにしてもワクチンはトップの研究者と専門家が世界を救うために必死に作った最善手です。 それに立ち向かえるレベルでないなら黙っているべきかと思います。（このレベルの質問している時点で無理でしょう）

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