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(無題) 削除/引用 No.10340-19 - 2022/03/16 (水) 21:40:54 - ほ 私は英語力以上に忍耐力と集中力がないのでペンギンブックスとかの厚めの洋書を最後まで読めたことがありません。なので、オックスフォードのvery short introductionシリーズを読んでます。7mmくらいの厚さで英語が平易です。同シリーズがその分野外の素人にもわかりやすいのはその論理的な文章構成によると思われます。なので知識を得るだけでなく、わかりやすい文章を書くにはどうすればいいのかを勉強するのにこのシリーズはとても役に立ちました。

(無題) 削除/引用 No.10340-18 - 2022/03/16 (水) 13:12:59 - TK-1 英語そのものの問題よりも論理構成の方がよほど大事です。論理だった文章なら英語の直しようがありますが、元の論理展開ができていなければどうしようもないです。 あとは、英語の文章を書くときに一文を長々とかかないことです。直接的な表現で簡潔に書くことです。

(無題) 削除/引用 No.10340-17 - 2022/03/16 (水) 04:11:41 - おお >[Re:16] asdさんは書きました : > 実験ノートを英語で書き(これは当然やってますよね) > →実験ノートを書く目的を再確認してください。あなたのメモ用紙ではありません。 ん、どういう意味なんでしょうか。

(無題) 削除/引用 No.10340-16 - 2022/03/16 (水) 02:43:59 - asd 実験ノートを英語で書き(これは当然やってますよね) →実験ノートを書く目的を再確認してください。あなたのメモ用紙ではありません。

(無題) 削除/引用 No.10340-15 - 2022/03/16 (水) 01:29:23 - iiii >[Re:1] Keigoさんは書きました : > 全く英語が書けない(文法上正しく書く)のですが、 という状態で、学生のうちに英語がスラスラ書けるようになるために、 >まずは高校の教材に戻って文法を確認した方が良いですか。 と聞く状態で、 > また、論文を書くときに注意した方が良い本などを購読した方が良いですか。 難しい質問ですね。例えば、 『ワタシハ アメリカジン ベンキョウ スル ホシイ ニホンゴ ハルヤスミ カケナイ ゼンゼン ニホンゴ スル ホウガイイ ブンポー カクニン OK？ 書きたい 日本語論文 ホン ヨム？』 このようなアメリカ人にするアドバイスをご自身に置き換えてみるのはどうでしょうか。

(無題) 削除/引用 No.10340-14 - 2022/03/16 (水) 00:02:10 - おお まあ日本語でグダグダではどうだかという意見も分かりますし、否定はいたしません。個人の経験では日本語でグダグダだった私が英語を通してよりよい日本語もかけるようになってきました。 例えば、「処理後上昇した。」と一見日本語はまともに見えても英語にすると、何が上昇したのか、処理ってなにか（前述だったらtheをつけないといけないとか）など、日本語で欠けていて必要なことなどあぶり出すことができます。 また、書かないとかけるようになりませんので、普段から書いてください。週一回ぐらいで実験の結果と考察をまとめるとか言うのでもいいです。書くときのコツは論文などの英語を真似ることです。センスもあるでしょうけど、日本語を起こしてその一字一句ごとに英単語にしたような感じで書くと文法が一見あっていても、日本語らしい通じない英語になってしまうこともあります。たしか生物医学分野の用例辞典みたいなのがあって私はそういうのを使って書いていました。また今はWebで同じようなものがありますし、支援的な本も色々出回っていると思います。 https://lsd-project.jp/cgi-bin/lsdproj/ejlookup04.pl 本などで一部はこちらにリストがあります https://lsd-project.jp/ja/project/books.html

(無題) 削除/引用 No.10340-13 - 2022/03/15 (火) 22:45:17 - jkl 英文って文というより数学ていうか建築ていうかパズルっぽくて、論理的な流れになるようにパーツを移動させたり、くみ変えたり、入れ替えたり、削ったり、縮めたりして、だんだんまともなものが出来上がる。なのでグダグダでもいいのでまず通して一気に全体を書いてからでないと始まらない。かなり無駄を削るので初めは最終的な完成版の長さの１.５〜２倍くらい書く。表現とか、文法とかは最後でいい。 日本語でも英語でもいいので、まとまった長い文章を人様にわかるように論理立てて書くことに普段から慣れた方がいい。研究費の申請はいい練習になる。

(無題) 削除/引用 No.10340-12 - 2022/03/15 (火) 21:30:15 - mont G25さんに、全く同感です。 日本語で文章が書けない人は、英語でも書けません。 英語がネイティブで、文法が正しくても、何が言いたいのかさっぱり頭に入ってこない文章を書く人は、意外と多いです。 実験ノートを英語で書き(これは当然やってますよね)、実験の目的、実験方法、結果、考察、疑問、次の実験につなげる理由、参考論文の要約などを毎日書いて練習してはどうでしょうか。元の文章はコピペ、単語を置き換えるだけでも構わないと思います。文法だけでなく、思考の過程を、素早く英語に置き換えて行く練習も大事だと思います。

(無題) 削除/引用 No.10340-11 - 2022/03/15 (火) 18:41:30 - G25 学術的な文章を英語で書きたいというなら、 必要な情報を過不足なく組み立てて、論理的で読者が正しく理解できる文章を日本語で書けるようにするトレーニングがまず必要だと常々思っています。 学生さんのレポートとか卒論とか自力で書いたものほとんどが、それが母国語の日本語であっても、論理構成ができていないとか、文に整合性がおかしい、何が言いたいための文かわからないとか、文章の組立の約束ごとがわかっていないとか、レポート、論文の体になっていなくて、英文にする以前の問題のことが多い。 英文は散文であっても論理構成がしっかりしているものです。またそうでなければ、読者が得るものは情報でなくストレスだけになってしまいます。 ましてや学術的な文章ですから、確固とした論理構成なしには書けない。 学術論文のフォーマットは外国からの輸入品で、ネイティヴ日本人は意識的にそのやり方に近づけようとしなければ、そのまま英語に書き換えたところで伝わりません。最悪、英文校正に出したはいいが、校正者に言いたいことが理解してもらえず苦労するということもありえます。 学術論文で求められる作法は、言語をこえて日本語で書くときにも必要なはずですが、そういうトレーニングがカリキュラムに入っていることはまれでしょう。前世紀に学生時代を過ごした私がおすすめするのは（今でも現役で出版されているようですが）、「理科系の作文技術」（木下是雄）です（今では類似の書籍もたくさん出ていると思いますが）です。これをよく読んで、日頃から意識的に実践するといいトレーニングになると思います。 とは言え、私も作文は苦手。けど、トレーニングのおかげてこの程度にはなった。

(無題) 削除/引用 No.10340-10 - 2022/03/15 (火) 15:47:10 - ダメ人間 Keigoさんは立派な努力家でいらっしゃるようですが、私はダメ人間なので「将来必要になるだろうから今から勉強しておこう」という種類の努力には馬力が出ません。そのため、英語論文が書けるようになるための勉強で一番身になったのは英語論文を苦労して書いたことでした。もちろん最初はどこから始めてよいかすらわからなかったのですが、ともかくアウトプットしてみて初めて何が欠けていたかがわかってきて、その繰り返しで書けるようになってきたと思います。あ、言うまでもなく研究に必要な論文を読むことは楽しかったのでたくさん読んでいたことはプラスになったと思います。

(無題) 削除/引用 No.10340-9 - 2022/03/15 (火) 15:42:46 - あ 自分の好きな論文や良く理解できている論文のabstractを繰り返し音読したり、写し書きして、覚えるくらいまで繰り替えしたりしてみてはどうですか? 英語は理屈より体で覚えた方が良いと思います・・。

(無題) 削除/引用 No.10340-8 - 2022/03/15 (火) 14:45:59 - み 他者の論文を読むときに、今後自分が書くことを意識しながら読めば、使える（書ける）フレーズが増えていくと思う。 reviewではなく原著論文の方が決まり文句が多くて取っ付きやすいかな。 英語論文を書くための解説本も駆使しながら、他者の論文や自分のデータを英語で解説するためのスクリプトを書いたりする習慣をつければ上達するかも。 論文書くのにそれほどコナレタ英文を書く必要はない。 高校英語って言っても論文で使う分法ってどれくらいあります？ 時制、不定詞、能動・受動、前置詞、冠詞の使い方あたりですか。 これらは自分が興味のある題材の原著論文読んでいたら使い方（書くためのテクニック）が身に付きませんか。 欧米人留学生数名の面倒を見てきましたが、話すのは確かに上手いけど、論文書かせたら結構酷いですよ。アカデミックライティングを身に着けることが重要なんでしょうね。 理解があやしい文言に関しては、ネットの辞書やフレーズ検索して自分がイメージした内容が表現可能かチェックしながら書いてます。

(無題) 削除/引用 No.10340-7 - 2022/03/15 (火) 14:05:04 - TS というか、べつにネイティブレベルに書けるようになりたいという意味ではなく、少しでも英文が上手に書けるように効率的に勉強する方法が知りたいだけじゃないかなと思う。春休み期間でネイティブになれるなら私もがんばりたい。建設的なコメントをしてあげればよいと思う。 論文執筆目的なら、そのような教科書が複数あると思うので、参考にしたらよいと思う。わたしは執筆時にこれを時々開きます。 ライフサイエンス英語類語使い分け辞典 by ライフサイエンス辞書プロジェクト (監修), 河本 健 (編集)

(無題) 削除/引用 No.10340-6 - 2022/03/15 (火) 13:28:00 - gd 下の人はなんでそんなにネガティブなの？ →ポスドクからAssociate professorまで１０数年アメリカに住んでいるからです。 当然、翻訳機も英文校正も頻回に使っています。どちらも私の英語より遥かに優秀です。

(無題) 削除/引用 No.10340-5 - 2022/03/15 (火) 13:22:14 - 独り言 英語論文を書きたいのであれば、 様々な英語論文を、特にネイティブのヒトが書いている論文を読んで、どんな表現を使っているのか、理解することです。 ヒトによって結構ことなります。 ネイティブでも丁寧に書いている人もいれば、非ネイティブには難しい語彙や文法で、わかりにくいひともいます。 まずは、丁寧な英語とそうでない人の見わけをつけること。 次に 丁寧に英文を書いているネイティブの論文を見つけて、その人の論文をたくさん読んで、その表現を身につけましょう。 一番重要なことは、英語論文を読むときに、翻訳ソフトを絶対につかわないことでしょう。

(無題) 削除/引用 No.10340-4 - 2022/03/15 (火) 12:20:31 - -_- The best way to master English composition is keep diary in English. と、受験の時に使った駿台の基本英文700選には書いてあったが、この本の評判は悪いと最近知った。

(無題) 削除/引用 No.10340-3 - 2022/03/15 (火) 11:59:59 - DMR 下の人はなんでそんなにネガティブなの？英文校正屋さんの回し者かな？ ネイティブの論文を読んで、頻出か、いいと思った表現をパクるのがいいと思う。 英語論文じゃなくて、ネイティブの執筆した論文ね。

(無題) 削除/引用 No.10340-2 - 2022/03/15 (火) 11:36:24 - gd んー、気持ちはわかりますが、純日本人には無理です。 文法は正しいと思っているのも日本人の低レベルな勘違いです。日本のトップは世界最低レベルだと認識してください。 留学するか、死ぬまで英文校正屋さんに頼み続けるかどちらかの方法でしのぎきる以外に方法はありません。

学生のうちに英語がスラスラ書けるようになるには 削除/引用 No.10340-1 - 2022/03/15 (火) 11:25:39 - Keigo 春休みに英語の勉強したいものです(学生) 全く英語が書けない(文法上正しく書く)のですが、まずは高校の教材に戻って文法を確認した方が良いですか。 また、論文を書くときに注意した方が良い本などを購読した方が良いですか。

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