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日本の底力もう一度見せませんか? トピック削除
No.10216-TOPIC - 2022/01/31 (月) 10:15:51 - いーだ
以下書くことは、質問でもなんでもないです(断り書き)。

先日海外の研究者とオンラインミーティングをしていたら、海外の研究者の日本の見方を聞いて、知っていたこととは言え、改めて落胆しました。

直接的なことは言われていませんが、もはやイノベーションなど生み出せない国とみられています。

みなさんで、日本の底力もう一度見せませんか?日本中、元気がないです。
 
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No.10216-20 - 2022/02/05 (土) 02:10:26 - sss
研究員の薄給激務や時間がかかる煩雑な事務手続きが問題のようですね。
あとそれほどポンポンとイノベーションなんて生み出せるものでもなくないですか?ヨーロッパでいいアイデアが生まれたとしてもアメリカが、日本でいいアイデアが生まれても中国がすぐにすくい取って大きくしてしまうようにも感じますが。秘密保持や特許は大事ですね。

(無題) 削除/引用
No.10216-19 - 2022/02/03 (木) 12:08:42 - おお
>[Re:18] C6さんは書きました :
> まぁ研究者の地位の低い日本じゃこんなもんじゃないですか?

それは昔の科学技術で優れていた時代でもそうでしたよ。

(無題) 削除/引用
No.10216-18 - 2022/02/03 (木) 10:18:51 - C6
まぁ研究者の地位の低い日本じゃこんなもんじゃないですか?
研究者に限らず、薄給激務が尊ばれる風潮ですし。
一般人は、金のない状態からすごい研究を産み出すのが一流の証明と思ってますよ。

(無題) 削除/引用
No.10216-17 - 2022/02/03 (木) 09:18:59 - tt
海外に逃げ出せるのは恵まれてる人だけですよ
私は親の介護があるから移住できない

とある特定の分野に投げ捨てられた数百億円を
一万人に分配すれば沢山論文でるのにね

(無題) 削除/引用
No.10216-16 - 2022/02/02 (水) 15:50:29 - オワコンDC採用学生

今日、日本に来た留学生が薄給に耐えられず、逃げ出す準備をしていました。
来年、自分もそういう未来が見えてきているので、やっぱり研究者って自己満に過ぎないんですね

(無題) 削除/引用
No.10216-15 - 2022/02/02 (水) 09:48:44 - ぽんちょ
結局、日本は旧世代の清貧こそ美徳という考えに支配されてる。
その旧世代は全然清貧じゃないのにね。
現代はグローバル化社会なんだし、英語できる研究者なら国外行く方がいいかもしれない。
有名な研究チームが国外に出て政治家が切れてたけど、そりゃお前らの政策の結果だろと言いたい。

(無題) 削除/引用
No.10216-14 - 2022/02/02 (水) 01:37:22 - sss
私は年俸を取ります!

>[Re:11] AAさんは書きました :
> 個人的には給料は口に糊する程度でも構わないんですが、研究費はもっと拡充して研究を志す人はどんな研究内容でも自分の研究ができるようになると良いなとは思います。
> もちろん給料は高いほうが嬉しいですが、仮に今すぐ1000万円やるから年俸に加えるか研究費に加えるかどっちか選べと問われたら研究費と答える気がします。。。
>

(無題) 削除/引用
No.10216-13 - 2022/02/01 (火) 20:47:49 - 薄給?
いや、そこの教授より論文があるのに任期切れで路頭に迷うポスドクがいたりするって状況ですよ?

(無題) 削除/引用
No.10216-12 - 2022/02/01 (火) 18:47:37 - うま
研究は楽しいから薄給激務でもいいよね?とか言われてもやる気にならんだろ。
そんなの研究者じゃない!と言ってきたツケが今の悲惨な現状よ。
昔、文科省の「教師のバトン」で教員の訴えが顕在化したけど、研究者でやっても同じ感じになるだろうな。

(無題) 削除/引用
No.10216-11 - 2022/02/01 (火) 18:21:56 - AA
個人的には給料は口に糊する程度でも構わないんですが、研究費はもっと拡充して研究を志す人はどんな研究内容でも自分の研究ができるようになると良いなとは思います。
もちろん給料は高いほうが嬉しいですが、仮に今すぐ1000万円やるから年俸に加えるか研究費に加えるかどっちか選べと問われたら研究費と答える気がします。。。

(無題) 削除/引用
No.10216-10 - 2022/02/01 (火) 15:58:51 - -_-
文部科学省が選んだ人、文部科学省に選ばれた人だけが研究できるっていうシステムなんで、その人たちが頑張るでしょう。

(無題) 削除/引用
No.10216-9 - 2022/02/01 (火) 10:46:34 - qqq
好きでやっているからというより「世のため人のため」に研究すべきという考えでしょう。滅私奉公、世の礎。
巡り巡って世の中の役に立つとしても、「自分の興味の追究のために研究している」なんて言うことは許されない。
アカデミックは本来、「何の役に立つか分からんけどいつか何かの役に立つかもしれない」ていで何を研究してもいい場所であるべきと思うのだけど。

日本人のあるべき研究者像 削除/引用
No.10216-8 - 2022/02/01 (火) 10:17:22 - とあるポスドク
結構な人数の日本人はなんで「研究者(特にアカデミック)は清貧であるべき」っていう考えを持っているんですかね?
自分で好きで研究者になったんだから、低賃金でも喜んで働け、っていうことなんでしょうか・・・。

(無題) 削除/引用
No.10216-7 - 2022/02/01 (火) 09:48:55 - ぽんちょ
今の日本の待遇では遣り甲斐搾取と言われても反論できないとは思う。
現状のポスドクの給料で頑張れと言われても無理あるよ。
「金に興味を示さずに邁進するのが研究者だ!」と考える教授もいるけど、今ある人的資源を食いつぶしてるだけにしか見えん。
真の研究者なら次世代のことも考えて欲しいもんだ。

(無題) 削除/引用
No.10216-6 - 2022/02/01 (火) 09:20:57 - 路傍の石
がんばれと言われても既に頑張り過ぎるほど頑張ってますって方々ばかりだと思いますが(笑)。
敢えて言うとすれば仮にも研究室を主宰し大学や学会を引っ張るような先生方まで日本の科学どころか国の将来まで悲観しもうダメだオワコンだと呟いているのはいただけない。ただでさえ博士課程に進学する学生が減っているというのに未来の科学者達のやる気をわざわざくじくような態度はどうかと思いますけどね。後進を指導する立場なら科学を楽しむ姿勢を見せてあげたい。私自身は博士なんて止めとけと言われればむしろやる気を出すひねくれ者でしたが、今は有望な学生はおだてて励ましてリクルートしていかなきゃならんのでしょうね。

(無題) 削除/引用
No.10216-5 - 2022/02/01 (火) 08:34:23 - もうせ
アメリカや中国と比較すると見劣りするのは否めない。ただほとんどのヨーロッパ諸国も先進的なイノベーションを生み出しているとは思えない。底力を見せようと言うことには大いに同意するが、自虐的になる必要もまたない。そして研究費や研究者、ポスドクの給与は倍増してほしい。

(無題) 削除/引用
No.10216-4 - 2022/02/01 (火) 08:24:46 - A5
私もアメリカの現状が知りたいです。かつての競争相手の何人もがゴリゴリの基礎ではグラントを継続できなくてテーマをシフトしているのを見ると、アメリカはアメリカで大変なんだろうなと思っていました。

(無題) 削除/引用
No.10216-3 - 2022/01/31 (月) 11:44:27 - ぽんちょ
>>自分は日本の研究者、環境に見切りをつけてアメリカに移住しました。

研究費の獲得が大変とは聞くけど、実際の所どんな感じ?
アメリカの研究への資金投入は日本とは比にならないだろうけど、いい事ばかり耳に入ってくるから少しは疑いたくもなる。

がんばれ 削除/引用
No.10216-2 - 2022/01/31 (月) 11:00:30 - がんばれ
がんばれ! 自分は日本の研究者、環境に見切りをつけてアメリカに移住しました。

真鍋淑郎さんの会見は拝見されていますか?

日本の底力もう一度見せませんか? 削除/引用
No.10216-1 - 2022/01/31 (月) 10:15:51 - いーだ
以下書くことは、質問でもなんでもないです(断り書き)。

先日海外の研究者とオンラインミーティングをしていたら、海外の研究者の日本の見方を聞いて、知っていたこととは言え、改めて落胆しました。

直接的なことは言われていませんが、もはやイノベーションなど生み出せない国とみられています。

みなさんで、日本の底力もう一度見せませんか?日本中、元気がないです。

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