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(無題) 削除/引用 No.10036-13 - 2021/11/17 (水) 13:19:07 - G25 いやこんな小ネタに、みんなそんなにムキにならんでも、と思いますけど。 >熱いのは熱くしてるからなんていう答え とは言っていませんよね。ちょっと悪意的な歪曲です。 どのようなメカニズムで熱くなっているかという説明ではあったけれど。

(無題) 削除/引用 No.10036-12 - 2021/11/17 (水) 12:22:14 - s 元のティンバーゲンの話はメカニズムか由来かという、どちらに転んでも豊潤な世界が広がっているからおもしろいのであって、熱いのは熱くしてるからなんていう答えになんの意味もないでしょう。

(無題) 削除/引用 No.10036-11 - 2021/11/17 (水) 12:01:52 - AA 私自身は意味を汲み取ってあげたほうが親切だと思いますが、一方で欲しい答えに至るために正しい質問をする能力も大事ですので、ティンバーゲンさんのスタンスにも一定の価値はあると思います。 極論ですが、間違った質問のしかたのせいで「君は失礼なやつだな」となって以後まともに応対してもらえない、と言うケースだって研究に限らず社会に出ればありうると思いますので。 また、掲示板という性質上短く簡潔に答える場所では多少つっけんどんな回答になってしまうことも致し方なく、周囲のコメントや質問を過度に攻撃的に受け取らない能力も他人とディスカッションを行う上では大事かなと思います。

(無題) 削除/引用 No.10036-10 - 2021/11/17 (水) 11:33:02 - 一休宗純 「サーマルサイクラーの蓋が熱いのはなぜですか？」 「蓋を熱するのはなぜですか？」 そりゃ正確には後者が正しいだろうが、前者でもごく普通の日本語話者同士なら意味は汲み取れるわけで（だからこそのG25さんの最初の回答）。 「こういう屁理屈みたいなのは自分はイイです、というかはっきり言って感じ悪いです、そういうのはよっぽど仲の良い間柄だけで言ってて下さいよ」という抗議をしたのち別ラボに移った（正確には、入るのが内定していたラボは蹴ることにして別ラボに決めてしまった）大学院生を一人知ってるが、実際にこういう物言いをされるとウンザリする人は多いだろうなあ、と私も思います。 ウンザリする人と、面白がる人、世間一般ではどっちがマジョリティでしょうね？あるいは私は少数派かもしれない。正解を知りたいところです（若手のリクルート時に有用だから）。

(無題) 削除/引用 No.10036-9 - 2021/11/16 (火) 17:58:39 - G25 さしずめ、小生の説明が究極要因、T氏の説明が至近要因。 質問が「サーマルサイクラーの蓋が熱いのはなぜですか？」だったというのもポイント。「熱いのはなぜか」と現象の理由を求めるというちょっと個性的な質問のしかただった。平凡な人間なら「蓋を熱するのはなぜか」と行為の目的を尋ねるだろう。 T氏のハンドルネームと回答を見て、ニヤリとした口。

(無題) 削除/引用 No.10036-8 - 2021/11/16 (火) 12:16:23 - ティンバーゲン Tinbergen's four questions（ティンバーゲンの4つのなぜ）をご存知？

(無題) 削除/引用 No.10036-7 - 2021/11/16 (火) 09:11:09 - ぎ >[Re:6] がさんは書きました : > ティンバーゲンの回答ひどい。 > 質問者を馬鹿にしている。 そうは思わないが。

(無題) 削除/引用 No.10036-6 - 2021/11/16 (火) 08:54:31 - が ティンバーゲンの回答ひどい。 質問者を馬鹿にしている。

(無題) 削除/引用 No.10036-5 - 2021/11/16 (火) 07:51:41 - ティンバーゲン 蓋にも加熱装置が付いているからです。

(無題) 削除/引用 No.10036-4 - 2021/11/16 (火) 02:44:31 - おお ちなみに初代サーマルサイクラーは蓋はあつくならず、サンプルの揮発はミネラルオイルを重層してPCRしていました。

(無題) 削除/引用 No.10036-3 - 2021/11/15 (月) 20:51:42 - G25 ヒートブロックがチューブの下方までしか温めないので、上方や蓋は温度がそれより温度が低くなります。そうなると水蒸気が冷えて結露して、反応液はどんどん蒸発してしまいます。それを防ぐためにヒートリッドで上方の温度を高く保つ仕組みです。 ヒートリッドが搭載される前は、反応液にミネラルオイル(流動パラフィン)を重層して蒸発を防いでいました。　今はヒートリッドが当たり前ですが、当初は最新型の高級品にしか付いていなかった。

(無題) 削除/引用 No.10036-2 - 2021/11/15 (月) 19:20:18 - noname https://www.thermofisher.com/jp/ja/home/life-science/cloning/cloning-learning-center/invitrogen-school-of-molecular-biology/pcr-education/pcr-thermal-cyclers/pcr-thermal-cyclers-overview.html

サーマルサイクラー 削除/引用 No.10036-1 - 2021/11/15 (月) 19:05:09 - PCR サーマルサイクラーの蓋が熱いのはなぜですか？

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