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ありがとうございます 削除/引用 No.776-12 - 2011/08/18 (木) 23:47:53 - もも みなさんご丁寧に本当にありがとうございました。 これらの回答をもとに今一度レシピを検討しなおします。 ありがとうございました。

(無題) 削除/引用 No.776-11 - 2011/08/18 (木) 11:06:51 - AP 私は3 M NaOAcをpH 4.8-5.2の範囲で調製するので、4.5まで下げたことはないのですが、 おそらく酢酸の量は（計算上も経験上も）終体積1/4 volくらい、終濃度1.5-2 Mくらいでいいはずじゃないかと思います（計算の方は自信ないですけれど）。 闇雲に酢酸の濃度を上げればpHが下がるというものでもなくて、例えば溶媒の殆どを酢酸にしてもだめだったと記憶します。酢酸の電離度は低く、さらに濃度が高いほど電離しにくくなるということが関係していると理解しています（電離度は1 Mで0.005位だったか）。 私のレシピでは、終体積の1/2程度になるように水に溶かし（少なすぎても多すぎても失敗の元）、酢酸で滴定していき、たまに少量の水も加えながらpHの様子を見ます。 ちなみに氷酢酸は現在の試薬酢酸原液（>99% w/w, 17.6 M)のことです。 大昔には製法の関係からか、酢酸といえば36% w/w, 6.3 Mが普通でした。単に「酢酸」というと紛らわしいので、前者を氷酢酸（やや低めの室温でも結晶化するので）といって区別したのです。今じゃ、後者のほうは研究室から絶滅して、両者の区別は必要なくなっていると思います。

(無題) 削除/引用 No.776-10 - 2011/08/18 (木) 10:02:28 - in situ ちょっと気になったのですが、酢酸ナトリウムは無水和物を使っていますか？ 三水和物を使っていたら50mlに対して12gだと3Mになっていません。

(無題) 削除/引用 No.776-9 - 2011/08/18 (木) 05:48:16 - ab Molecular Cloningを見てみましたけど、氷酢酸で調製してますね（pH違いますが）。 でも、3M NaOAc pH4.5は氷酢酸でも調製できない、という問題に直面している人もWeb上にいるようです。 目的の濃度・pHの溶液が売られているようなので、調製できないことはないと思うのですが、「どうしても3M NaOAc pH 4.5でなければダメ」、ということでなければ、3M NaOAc pH 5.2か、2M NaOAc pH 4.0（pH 4.5でも）なら、普通にレシピがあるので調製しやすいかと。 いずれにしても、この場合は氷酢酸でpH調整だと思います。

追加 削除/引用 No.776-8 - 2011/08/18 (木) 00:42:28 - もも APさまの回答をもう一回見直したのですが（ほんまやさんの回答にもかかれていますが）、溶液のpH調製は酢酸原液（約17.5N）で行うということでしょうか？ 酢酸基の濃度が変わりますよね？ ちなみに３M酢酸でｐH調製する、というレシピはポケットマニュアルより得た情報です。

ありがとうございます 削除/引用 No.776-7 - 2011/08/18 (木) 00:36:47 - もも みなさん回答ありがとうございました。大変参考になりました。 APさまのおっしゃるとおり、エタノール沈殿に用いるので、酢酸ナトリウム改め酢酸ナトリウム溶液が必要みたいです。双方が違うことを教えていただきありがとうございました。 ってことはやはり３M分の酢酸ナトリウムが必要になるので、pH4.5は調製不可能なんじゃないかと思えてきました。 これはうちのラボのノートに記入されていることなので、pHが違うのかな・・・？ もすこし調べてみます^^/

(無題) 削除/引用 No.776-6 - 2011/08/14 (日) 17:09:04 - AP >古来から伝わるレシピのため、少し変な試薬名のままになっているんでしょうかねぇ？？？ 念のため申し添えますが、 エタノール沈殿に使うのは3 M 酢酸ナトリウム「溶液」(pH xx)で、酢酸ナトリウムが3 Mになるように加えて酢酸でpHを調整します。 質問では3 M 酢酸ナトリウム「バッファー」　(pH xx)となっているので意味が違ってきます。もし本当にこれを作ることを意図しているなら、先に書いたとおりです。 ちなみに、アルカリSDS法で使われる、5 M 酢酸カリウムバッファー（solution III）は、5 Mの酢酸カリウム溶液ということではなく、5 M 酢酸基プラスカリウムイオンのバッファーです。 >>3M酢酸ナトリウムバッファー >といえば、酢酸イオンが3 Mということです。pHによってNaイオンの濃度が変わるのはあたりまえですね。 正しくは「酢酸イオン」ではなくて「酢酸基」でしたね。電離しているのは一部だけですので。

(無題) 削除/引用 No.776-5 - 2011/08/14 (日) 10:58:24 - ほんまや 今googleって初めて知ったのですが、 ほんとにもも様の書かれているレシピ（実際には少し違う）が一般的みたいですね。 つまりDNA workとかで使う3M酢酸ナトリウムの3Mはナトリウムをさしているようです。もも様のレシピが少し違う点は一般的には酢酸原液でpHをあわすようですね。古来から伝わるレシピのため、少し変な試薬名のままになっているんでしょうかねぇ？？？

(無題) 削除/引用 No.776-4 - 2011/08/13 (土) 22:47:56 - AP >3M酢酸ナトリウムバッファー といえば、酢酸イオンが3 Mということです。pHによってNaイオンの濃度が変わるのはあたりまえですね。 一般的に、x Mの何とかバッファーというのは、バッファーの基剤となる弱酸または弱塩基がx Mということです。ということは、たいていの生化学の教科書では最初の方に書いてあるはず。

(無題) 削除/引用 No.776-2 - 2011/08/13 (土) 21:54:09 - qq >３Mの酢酸と、３Mの酢酸ナトリウムを調製して、酢酸に、酢酸ナトリウム溶液を加えていく、というのはアリですか？ アリというか、これが普通だと思いますよ。pHメータを使うのですよね。 ＞方法は ＞・3Mの酢酸を調製 ＞・final 3Mになるよう酢酸ナトリウムをとる（例えばfinal 50mLだと約12ｇ） ＞・少量の水で酢酸ナトリウムを溶解し、ｐH調整を３M酢酸で行い、最後にメスアップ は、変だと思いますよ。

3M酢酸ナトリウムバッファーpH4.5の調製 削除/引用 No.776-1 - 2011/08/13 (土) 18:21:20 - もも 3M酢酸ナトリウムバッファーpH4.5の調製を行ったことあるかたはいらっしゃいますか？どのような方法で行われていますか？ 過去の質問でpH5.2の調製方法を質問しているかたはいらっしゃいますが、調製することができません。 方法は ・3Mの酢酸を調製 ・final 3Mになるよう酢酸ナトリウムをとる（例えばfinal 50mLだと約12ｇ） ・少量の水で酢酸ナトリウムを溶解し、ｐH調整を３M酢酸で行い、最後にメスアップ というのが、どの書にもかかれている方法なのですが、ｐHを4.5に調整しようと思うと、最終液量を超えてしまいます。 だから、ｐH調整前に酢酸ナトリウムを水ではなく３M酢酸で溶解してみたところ、ｐHが５でした。 なぜだー！と叫びたい気分です。 ３Mの酢酸と、３Mの酢酸ナトリウムを調製して、酢酸に、酢酸ナトリウム溶液を加えていく、というのはアリですか？ ナトリウムイオンのモル数が変わってしまいますけど・・

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