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安定同位体 トピック削除
No.339-TOPIC - 2011/04/26 (火) 10:43:34 - sara
半減期をもつ放射性同位体に対し,安定同位体は崩壊しないため半減期という概念がないと思います.
体内の安定同位体も,様々な環境によって存在比が変わるということなのですが,ということは,絶対値としては加齢とともにどんどん増えている(安定同位体がどんどん体内に蓄積されている)ということなのでしょうか.
半減期がないという概念がいまいち理解できないので,質問させてもらいました.
 
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(無題) 削除/引用
No.339-15 - 2011/05/03 (火) 00:18:50 - radio
電子・陽子・中性子を放出して崩壊する事が計測できた時点から、「放射性同位体」と呼ばれるのではないでしょうか?実際に2003年になってから安定ー>放射性と分類が変わった同位体が存在するようです。
www.gas-tatsuoka.co.jp/isotope/about/

また、安定同位体を使って何を食べているか推測したりするみたいですね。
www.nkk.affrc.go.jp/library/newpanel/pdf/nouchimizu/panel%2010.pdf

(無題) 削除/引用
No.339-14 - 2011/05/02 (月) 19:48:59 - doctorrobin
>[Re:12] ンンノさんは書きました :
> 安定同位体って崩壊するんですか?
> 数億年って?

すみません、下のほうのコメントから適当に引用しました。
安定同位体の正確な定義は知らないのですが、安定同位体は崩壊しないものだと思っています。
原理的に崩壊しないのか、確率的にしないとみなせるのか(半減期がほぼ無限大)、もしご存知の方いましたら教えてください。

(無題) 削除/引用
No.339-12 - 2011/05/02 (月) 09:08:36 - ンンノ
安定同位体って崩壊するんですか?
数億年って?
ウラン−235の半減期は7億年ですが?

(無題) 削除/引用
No.339-11 - 2011/05/01 (日) 00:14:15 - doctorrobin
たしかに安定同位体だとベースとしてのinがあるから放射性同位体のように単純に生物学的半減期を考えるのは難しいかもしれないですね。

とはいえ放射性同位体もごく微量ながら自然に存在するし、安定同位体も数億年?とかのスケールでは崩壊するということも考えると、安定同位体と放射性同位体を区別しなくてもいいように思います。

いずれにせよ、inとoutを考えたマスバランスから微分方程式を立てると分かりやすいと思います。

(体内濃度の変化)=(摂取)-(排泄)-(崩壊)
dx/dt×W = a-bWx-cWx x:体内濃度、W:体重

みたいな感じでしょうか。
安定同位体:c=0
放射性同位体:a=0

(無題) 削除/引用
No.339-10 - 2011/04/26 (火) 13:28:47 - in situ
>おおさま

申し訳ありません。生物学的半減期のことを全く念頭においていませんでした。

生物学的半減期に関してですが、放射性同位体のように崩壊するものに関しては崩壊の速度と代謝による排出の速度から半減期が算出できると思います。

一方、安定同位体や毒物のように、それ自体が崩壊しないものに関しては、代謝による排出の速度が半減期を規定することになります。

ただ、実際、人工的に大量投与でもしない限り、安定同位体は環境中から取り込まれる量と排出量がほぼ等しくて体内で平衡状態になっていると思います。


>私が知りたいのは,”血中の安定同位体が1/2になるのに要する時間”,つまり安定同位体のt1/2です.
>これが,数億年とかいう単位だということなのですね.

ということですが、上述のように代謝による排出の速度に規定されるので、その同位体が使われている物質の種類にもよりますが、恐らく数日レベルではないでしょうか。

(無題) 削除/引用
No.339-9 - 2011/04/26 (火) 13:25:48 - ンンノ
生物学的半減期は血中濃度に限ったことではありませんし、

>これが,数億年とかいう単位だということなのですね.

これは違うでしょ。

(無題) 削除/引用
No.339-8 - 2011/04/26 (火) 12:26:47 - sara
in situ様
ありがとうございます.
私が意図している半減期とは生物学的半減期で,体内からの消失の速さの目安として,ある物質の血中濃度が1/2になるのに要する時間(t1/2)でした.
アイソトープの分野でいう半減期は,定義が違うのですね.
私が知りたいのは,”血中の安定同位体が1/2になるのに要する時間”,つまり安定同位体のt1/2です.
これが,数億年とかいう単位だということなのですね.

(無題) 削除/引用
No.339-7 - 2011/04/26 (火) 12:20:30 - おお
>[Re:6] in situさんは書きました :

> 現在体内に存在している安定同位体のうちの半分が体外に排出されるのにかかる時間というものは定義できますが、これを半減期とは言わないと思います。

http://kotobank.jp/word/%E7%94%9F%E7%89%A9%E5%AD%A6%E7%9A%84%E5%8D%8A%E6%B8%9B%E6%9C%9F



生物学的半減期 
生体に取り込まれた放射性物質,重金属,毒物などの半量が代謝されたり排泄されて,排出されるまでの時間

これはターミノロジーとして正確では無いと言うことでしょうか。

(無題) 削除/引用
No.339-6 - 2011/04/26 (火) 11:53:00 - in situ
半減期の意味を誤解されていると思います。

半減期とは放射性同位体が崩壊によって他の元素に変化するときに、現在ある原子の半分が崩壊するのに要する時間のことを言います。

安定同位体には半減期は基本ありません。(数億年とかいう単位ではあるのかもしれませんが)
現在体内に存在している安定同位体のうちの半分が体外に排出されるのにかかる時間というものは定義できますが、これを半減期とは言わないと思います。

(無題) 削除/引用
No.339-5 - 2011/04/26 (火) 11:43:36 - ンンノ
同位体効果というのがあって、わずかな原子量の違いで同位体比が偏ることが
あります。
植物でも知られていてC4光合成とC3光合成ではC13の存在比が違います。
炭酸固定反応を触媒する酵素の違いと教わりました。
サトウキビ由来の砂糖とてんさい由来の砂糖では同位体比が違うはずです。
窒素やリンは土壌中での動態が違うようです。

動物の場合には主に食べ物中の元素の同位体比に影響を受けて、平衡状態に
あるんではないでしょうか。

(無題) 削除/引用
No.339-4 - 2011/04/26 (火) 11:40:40 - sara
in situ様,おお様.
お返事ありがとうございます.

確かに安定同位体も他の物質と同様に代謝・排泄ということになるのかとは思っていましたが,それだとしたら半減期は算出できますよね.
”安定同位体”として科学的に半減期の概念が必要ないから算出しないだけなのか,そもそも半減しない(どんどん蓄積されるだけ)ということなのか,どちらなのかなぁと思いまして.

(無題) 削除/引用
No.339-3 - 2011/04/26 (火) 11:31:20 - in situ
半減期がなくても代謝によって体外に排出されると思います。

(無題) 削除/引用
No.339-2 - 2011/04/26 (火) 11:15:54 - おお
環境が変わるっていうのは土地を移動したりして、そこで手に入る食物や水の違いで変わるということかもしれないなァと思いましたが。

体内にどれだけ蓄積するかというなら安定同位体でも生物学的半減期を導けそうだが。。。

安定同位体 削除/引用
No.339-1 - 2011/04/26 (火) 10:43:34 - sara
半減期をもつ放射性同位体に対し,安定同位体は崩壊しないため半減期という概念がないと思います.
体内の安定同位体も,様々な環境によって存在比が変わるということなのですが,ということは,絶対値としては加齢とともにどんどん増えている(安定同位体がどんどん体内に蓄積されている)ということなのでしょうか.
半減期がないという概念がいまいち理解できないので,質問させてもらいました.

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