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細胞培養室について色々教えてください。 トピック削除
No.1568-TOPIC - 2008/07/15 (火) 17:51:33 - つん
近々、古くて汚い培養室から新築の培養室へ引越しをするため、色々と物を買い足したり、ルールを決めたりしたいので知識・経験ともに豊富なみなさまに、色々と教えていただきたいことがあります。よろしくお願いいたします。

@CO2インキュベーター(容量180Lくらいのよくある大きさのもの)1台あたり何名で使用していますか?

 今のラボは、5人以上です。詰め込みすぎで使いにくく、コンタミ発生率も多い気が…。汗

AおすすめのCO2インキュベーターはありますか?

 ウォータージャケット式と、そうでないもの(ダイレクトヒーティング式?)、どっちの方がいいとかありますか?
本体を乾熱滅菌できるものは、どうですか?そんな機能、必要なし?

B培養室を清潔に保つため、培養室専用スリッパに履き替えたり、入り口に粘着マットを敷くことは効果があると思いますか?

ちなみに、前室ありません。実験室がいくつかの建物に分散しているため、外(アスファルト上。土の上を歩く人もいるかも。)を歩いた履物でそのまま培養室に入ることになります。

C培養室を清潔に保つために、うちのラボはこんなことしてるよ。というのがあれば教えてください。

D予備のCO2ボンベは置いてありますか?また、ラボ内にボンベの交換が出来る人がいるのは当たり前のことですか?

 前ラボは予備あり、自分たちで交換。今ラボ、予備なし。発注してから納品までCO2切れないかドキドキ。

Eクリーンベンチの中にごちゃごちゃと物が置いてあっても平気ですか?極力何もいれませんか?

 物→使いかけのディッシュやチューブ類(袋の口が開いてるやつ)、各サイズのチップ、マイクロピペット、オートピペット、その他。

長くなりまして申し訳ありません。
まずは上記6点について、どうかみなさまのご意見をお聞かせくださいませ。
 
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No.1568-10 - 2008/07/18 (金) 09:11:26 - ~
>[Re:8] 通りすがりさんは書きました :
> 下で書かれていたNAPCOの湿度制御インキュベータは故障が多いため、本国ではほとんど販売されることがなかったのですが、

そうだったんですか。
基盤の交換を薦められたのですが、値段が1台あたり確か10万円以上したので、
インキュベーター内に水バットを置いて使っていました。

ブランドイメージが悪くなるので、
そういう販売戦略はあまりよくないと思いますけどね。

(無題) 削除/引用
No.1568-9 - 2008/07/17 (木) 16:26:58 - おお
>[Re:8] 通りすがりさんは書きました :
> 今のP2の規制では前室は必要ないことになっています。培養室には安全キャビネットくらいですね、設備で必要なのは。
>
そうですか、時代はかわったのですね。ご指摘ありがとうございます。これでなんとか人に迷惑かけるようなことが起こらなかったと思えばほっとします。

(無題) 削除/引用
No.1568-8 - 2008/07/17 (木) 13:40:41 - 通りすがり
今のP2の規制では前室は必要ないことになっています。培養室には安全キャビネットくらいですね、設備で必要なのは。

インキュベーターは基本的にウォータージャケットの方が優れています。ダイレクトは熱分布がどうしても片寄りがでて結露の原因になりますし、あたりまえですが、停電するとすぐに温度が下がってしまいます。下で書かれていたNAPCOの湿度制御インキュベータは故障が多いため、本国ではほとんど販売されることがなかったのですが、日本の当時の取扱商社が、壊れる方が修理料金が取れるから、と湿度制御付きのを多く売っていたという話を、関係者から聞いたことがあります。ひどい話です。ただこの湿度制御さえなければ、NAPCOのインキュベータはブランドだけあってかなり良いもので、ほとんど故障もしません。

乾熱滅菌できるインキュベータは昔使ってたことがありますが、マイコプラズマのコンタミンが起きたときや、アデノウイルスを大量調製したときに気持ち悪いから、というときには便利でした。ただ、その場合でも、エタノールでスプレーしまくって、しばらくほっておけばいいので、必要な機能ではないと思います。あればいい、という程度で、ほとんど使うことはないでしょう。核シェルターみたいなものかな。

(無題) 削除/引用
No.1568-7 - 2008/07/17 (木) 10:45:55 - つん
ご回答ありがとうございます。
多くの方のご意見を聞くことができ、とても参考になりました。

今のラボは臨床系だからなのか、基本的なことがわかっていない人が多くて困っています。
培養室も散らかしっぱなし、汚れっぱなし。
コンタミしても滅菌せずにそのまま(液が入ったまま!!)ゴミ箱に捨てちゃうし。CO2残量なんて誰も気にしないし。。。泣

せっかく新しい培養室に移るので、(培養室の管理・維持の権限をある程度与えてもらったので)これを機にルールをしっかり決めて一流の培養室に一歩でも近づけるように頑張りたいとおもいます。
一流の培養室ってよくわからんけど。苦笑

また、質問させていただくことがあるかもしれませんが、よろしくお願いいたします。

(無題) 削除/引用
No.1568-6 - 2008/07/16 (水) 14:11:34 - おお
>[Re:1] つんさんは書きました :

> @CO2インキュベーター(容量180Lくらいのよくある大きさのもの)1台あたり何名で使用していますか?

今は棚ごとに割り振り(あまり多くない人は、たな半分、そうでない人は棚全部)、一つのインキュベーター3-5人という感じでしょうか。

> AおすすめのCO2インキュベーターはありますか?
>
>  ウォータージャケット式と、そうでないもの

などジャッケットがついていた方が安心です。でもどこまで厳密な実験をするのか、どんな細胞をかうのかなどで変わってくるかもしれません。4、5人で朝から晩までひっきりなしにだれかが培養していて、開けたり締めたりだと、ジャッケットで折角うまく調整できるようになっていてもどうかなと思います。

> 本体を乾熱滅菌できるものは、どうですか?そんな機能、必要なし?
これについては便利と思いますが、使用経験がありませんので、、、、
インキュベーターについては、実験の多様性を考えて2、3台持っておくと言うのもてかと思います。例えば温度感受性の遺伝子が手に入ったら温度をシフトさせないといけないでしょうし、いまはあまりやらなくなったと思いますがBESをもちいた燐酸カルシウムによるトランスフェクションは34度3.5%CO2の条件でトランスフェクションするとなっています。37度5%CO2でもできますが、こういった物はなるべく条件がぶれないように、開け締めを極力避けたいものです。このような特別な実験でなくても、場合によっては、開け締をなるべくしてもらいたくないこともあるかと思います。
ちょっと悩むところだと思いますが、一度いろんな可能性を考えてから、結論を出した方がいいかなと思いました。


>
> B培養室を清潔に保つため、培養室専用スリッパに履き替えたり、入り口に粘着マットを敷くことは効果があると思いますか?

あると思います。

> ちなみに、前室ありません。実験室がいくつかの建物に分散しているため、外(アスファルト上。土の上を歩く人もいるかも。)を歩いた履物でそのまま培養室に入ることになります。

P2扱いで、前室があることが前提になるのではないでしょうか,あと滅菌機と。パーテーションで区切って前室を設けた方がいいと思いますが。

>
> D予備のCO2ボンベは置いてありますか?また、ラボ内にボンベの交換が出来る人がいるのは当たり前のことですか?

そんなに難しいことではないので、、、、
ちゃんと扱わないと非常に危険というのはありますが、、、

>  前ラボは予備あり、自分たちで交換。今ラボ、予備なし。発注してから納品までCO2切れないかドキドキ。

予備おいてます。

>
> Eクリーンベンチの中にごちゃごちゃと物が置いてあっても平気ですか?極力何もいれませんか?

極力入れないようにと呼び掛けてもなんか入ってたりするので入れないようにする方がいいのでは。
共通でつかうもので、そこから出し入れを極力控えたいものはルールをきめて、そこに置いておくのはいいと思います。例えば滅菌したパスツールの缶,各サイズのチップ、マイクロピペット、オートピペット、とか。

(無題) 削除/引用
No.1568-5 - 2008/07/16 (水) 07:34:49 - 名無し
1 コンタミ頻度とシャーレ密度のせいかどうか?でそれはなんでかというと1枚しか入れてなくてもコンタミする時あるしいっぱいでもしないときあるから。インキュベータのみえにくいところとかががカビとかで汚れてるのでは。

2 わかんないけどどこでもおんなじようなものではないかと。

3 培養室にかぎらず、実験室は上履き履くのがふつうというかいま土足OKのところはふつうないとおもう。でないと雨降ったら泥ですごいよごれるでしょ床が。培養室専用で履物用意した方がいいかというとそうですねできるならばそのほうがよりいいですね位のレベル。なんでかというと培養室なくて実験室の片隅にベンチある所とかも多いし問題なくやってるし。いまクリンベンチがよくなっつてるからそんなに神経質にならなくてもいい気する。

5 交換の仕方とかはガスボンベの会社の人が知ってるからボンベ持ってきてくれたときの教えてもらうかやさしいひとだとやってくれる。ボンベはつねに1本予備置いておく方がいい。

6 クリンベンチの中はいらないものは外に出しておくほうがいいというかふつう出す。滅菌のためなのかどうかしらないけど未使用(袋の口あけてる使い途中も含む)のシャーレとフラスコとかをUVつけて中に入れてるひとたまにいるけど意味ない。あと物多いと影になってUVがあたらないところがいっぱいできて、使用しないときにUVつけてる意味なくなるし。(ピペットやチップ箱はいれててもいいかもしれない。)
菌は上から落下して入る事がほとんどで、風が起こらないかぎり(下記参照)横から入り込む事はほとんどないからシャーレの蓋を外で明けない限り大丈夫とおもう。

その他:風は注意。風が起こり易いところ直に風が来るところはコンタミ起こす可能性すごい大。特にクーラーの近くとか窓の近くとかヒトの往来の多いとことか。昔、顕微鏡のそばにクーラーあって顕微鏡みてると手元になんとなくよわく風が当たるのが分かる感じだったけどそれで全員コンタミしまくり、顕微鏡の場所変えたらピタッとなくなった。シャーレのよこの隙間から風吹き込んで菌とかカビとかはいったらしい。

(無題) 削除/引用
No.1568-4 - 2008/07/16 (水) 00:55:32 - ami
@CO2インキュベーター(容量180Lくらいのよくある大きさのもの)1台あたり何名で使用していますか?

1台1名です。恵まれてます。

AおすすめのCO2インキュベーターはありますか?

SANYOがなんだかんだ言っていいようですね。うちはSANYOです。

B培養室を清潔に保つため、培養室専用スリッパに履き替えたり、入り口に粘着マットを敷くことは効果があると思いますか?

土足です。粘着マットありません。

C培養室を清潔に保つために、うちのラボはこんなことしてるよ。というのがあれば教えてください。

特に何もしてません。一般的な掃除だけ。

D予備のCO2ボンベは置いてありますか?また、ラボ内にボンベの交換が出来る人がいるのは当たり前のことですか?

予備のCO2ボンベあります。交換できます。

Eクリーンベンチの中にごちゃごちゃと物が置いてあっても平気ですか?極力何もいれませんか?

毎回入れるのはかえって心配なので、端っこに少し置いてます。

(無題) 削除/引用
No.1568-3 - 2008/07/15 (火) 19:52:21 - himawari
@CO2インキュベーター(容量180Lくらいのよくある大きさのもの)1台あたり何名で使用していますか?

一人一段です。

AおすすめのCO2インキュベーターはありますか?

私もSANYOを使っています。CO2インキュベーターの国内シェア1位です。


B培養室を清潔に保つため、培養室専用スリッパに履き替えたり、入り口に粘着マットを敷くことは効果があると思いますか?

ラボ内は土足厳禁であり、室内専用シューズをはいています。培養室前室には粘着マットがあり、プレフィルター、HEPAフィルターで陰圧管理しています。遺伝子実験管理区域なので、オートクレーブ等もあります。

培養室専用スリッパに履き替えるのは当然だと思います。

C培養室を清潔に保つために、うちのラボはこんなことしてるよ。というのがあれば教えてください。

隔週(週末)でオスバンとアノンでモップがけをしています。


D予備のCO2ボンベは置いてありますか?また、ラボ内にボンベの交換が出来る人がいるのは当たり前のことですか?

予備のCO2ボンベを置いています。ラボ内にボンベの交換ができる人がいますが、業者に頼んでやってもらっています。

Eクリーンベンチの中にごちゃごちゃと物が置いてあっても平気ですか?極力何もいれませんか?

基本的にはベンチ内は最低限のものしか入れていません。ベンチ内に物を入れるときはEtOH消毒してから入れてます。
ルールを守れない人には使用禁止措置等ペナルティを科します。

(無題) 削除/引用
No.1568-2 - 2008/07/15 (火) 19:24:35 - ~
今までいたラボで違うところはa~eで書いています
@CO2インキュベーター(容量180Lくらいのよくある大きさのもの)1台あたり何名で使用していますか?

a.2人で1台(1台しかなく、培養組が2人)
b.2人で1台(大量培養時には調整)
c.1人2台から、2人で1台位(仕事内容による)
d.2,3人で4台分くらい(大型のインキュベーターを使っていました)
e.2人で2台(設定条件が違うので1人1台ではありません)

AおすすめのCO2インキュベーターはありますか?

使用目的や、条件検討済みなどの理由で今はSANYO MCO-175を使っていますが、特に進めるほどの利点もありません。

まだ発売しているのか、改善されていないのかが分かりませんが、
NAPCOの水のタンクをセットして、湿度を自動的に調整するインキュベーターは、
カビが生えるし、基板の寿命が短かったりと、あまりいい思い出はありません。

B培養室を清潔に保つため、培養室専用スリッパに履き替えたり、入り口に粘着マットを敷くことは効果があると思いますか?

a.履き替える(前室無し)
b.履き替える(前室無し)
c.履き替える(実験室が前室代わり)
d.履き替えない(実験室が前室代わりで実験室入り口に粘着シートあり)
e.履き替える(実験室が前室代わり)

で、どれもコンタミの率はそれほど悪くなかったと思います。
個人的には、履き替えるのは当然で、粘着マットは効果が無いと思っています。

C培養室を清潔に保つために、うちのラボはこんなことしてるよ。というのがあれば教えてください。

毎日モップ掃除をしてもらっています。
効果があるのか分かりませんが、バクテリアの繁殖を抑えるために、
培養室内には、流し、ウォーターバスなどの水を扱うものを置いていません。(インキュベーター内には水を張っていますが)

D予備のCO2ボンベは置いてありますか?また、ラボ内にボンベの交換が出来る人がいるのは当たり前のことですか?

a.無し
b.館内配管で研究所が管理
c.無し(ただし、業者が即日に来てくれる)
d.常に有り
e.残量を定期的にチェックして、減ったら予備を置く

ボンベの交換を業者に任せていないのはd,eです。
安定した立場の人が講習を受けてできるようにしているのであればいいのですが、
学生さんが見よう見真似でやる位ならば、業者に任せたほうがいいと思います。

Eクリーンベンチの中にごちゃごちゃと物が置いてあっても平気ですか?極力何もいれませんか?

毎回外から実験に使用する一式を入れるのも危ないと考えています。
今は、ディスポのピペットと、ピペットを入れる箱、ガスバーナーを置いています。
ピペットマンは使用するときだけ入れています。(ただ、ガスバーナーは使っていません)

細胞培養室について色々教えてください。 削除/引用
No.1568-1 - 2008/07/15 (火) 17:51:33 - つん
近々、古くて汚い培養室から新築の培養室へ引越しをするため、色々と物を買い足したり、ルールを決めたりしたいので知識・経験ともに豊富なみなさまに、色々と教えていただきたいことがあります。よろしくお願いいたします。

@CO2インキュベーター(容量180Lくらいのよくある大きさのもの)1台あたり何名で使用していますか?

 今のラボは、5人以上です。詰め込みすぎで使いにくく、コンタミ発生率も多い気が…。汗

AおすすめのCO2インキュベーターはありますか?

 ウォータージャケット式と、そうでないもの(ダイレクトヒーティング式?)、どっちの方がいいとかありますか?
本体を乾熱滅菌できるものは、どうですか?そんな機能、必要なし?

B培養室を清潔に保つため、培養室専用スリッパに履き替えたり、入り口に粘着マットを敷くことは効果があると思いますか?

ちなみに、前室ありません。実験室がいくつかの建物に分散しているため、外(アスファルト上。土の上を歩く人もいるかも。)を歩いた履物でそのまま培養室に入ることになります。

C培養室を清潔に保つために、うちのラボはこんなことしてるよ。というのがあれば教えてください。

D予備のCO2ボンベは置いてありますか?また、ラボ内にボンベの交換が出来る人がいるのは当たり前のことですか?

 前ラボは予備あり、自分たちで交換。今ラボ、予備なし。発注してから納品までCO2切れないかドキドキ。

Eクリーンベンチの中にごちゃごちゃと物が置いてあっても平気ですか?極力何もいれませんか?

 物→使いかけのディッシュやチューブ類(袋の口が開いてるやつ)、各サイズのチップ、マイクロピペット、オートピペット、その他。

長くなりまして申し訳ありません。
まずは上記6点について、どうかみなさまのご意見をお聞かせくださいませ。

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