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浸透圧 トピック削除
No.1164-TOPIC - 2008/05/19 (月) 23:16:08 - KK
培養細胞の細胞内と細胞外の浸透圧差を測る方法はあるのでしょうか?
素人的な質問で申し訳ありませんが、どなたかご存知の方がいたらぜひ教えてください。
 
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(無題) 削除/引用
No.1164-8 - 2008/05/23 (金) 14:52:58 - H2O
微生物の場合は、外液の浸透圧を変えた場合のトリチウム水の取り込みの変化で計ったりするみたいです。

(無題) 削除/引用
No.1164-7 - 2008/05/23 (金) 13:14:01 - おお
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E9%96%93%E5%8A%9B%E9%A1%95%E5%BE%AE%E9%8F%A1
こういう感じのものです。実際に使ったことはないですし、詳しくないので使えるかどうかは空想です。ただ細胞の硬さがはかれるとかいっていた人がいます。
弾力性や細胞の厚みのへんかとかで間接的にこういう物でかはれないかと空想しています。

ありがとうございます 削除/引用
No.1164-6 - 2008/05/22 (木) 21:46:45 - KK
>[Re:5] おおさんは書きました :
> AFMで細胞の表面の張力みたいなもので間接的に図れないかなぁって空想しています。

おお様書き込みありがとうございます。いつもおおさんの書き込みを読んで勉強させてもらってます。知識不足で申し訳ありませんが、「AFM」とは何でしょうか??

>[Re:4] ~さんは書きました :
> 浸透圧に大きな影響を与えるであろう、何種類かのイオンの濃度がわかればいいのであれば、
> イオン選択性電極や試薬を用いて各イオンの濃度を測定し、計算値としての浸透圧を出すこともできるでしょう。
> 神経細胞などでリアルタイムで測定しているものもありますので、イオン勾配に注目しているのであれば、浸透圧よりも、各イオン濃度のほうがデータとして有効かもしれません。

~さん、ありがとうございます。
精度は、特に厳密には求めておりませんが、浸透圧が変化すると、細胞表面の水(メディウム)が引かれるということを証明したいと考えております。たとえば、細胞表面に蛍光標識した水を乗せ、共焦点顕微鏡を用いてX-Z軸方向でtime lapseなどをしたらどうかなーってちょっと考えてます。何か面白いアイデアがあったらぜひ教えてください!!

(無題) 削除/引用
No.1164-5 - 2008/05/22 (木) 13:52:16 - おお
AFMで細胞の表面の張力みたいなもので間接的に図れないかなぁって空想しています。

(無題) 削除/引用
No.1164-4 - 2008/05/22 (木) 12:47:43 - ~
前に培地の浸透圧を変えた実験を見たことがありますが、
かなり浸透圧を変えないと、形は変わりませんでした。


どの位の精度が求められていて、どのくらいの労力を測定するためにかけることができるのでしょうか?

簡単に行いたいのであれば、
細胞を洗って、ホモジナイズした上清を測定してはいかがでしょうか。

高い精度を求めるのであれば、
マイクロインジェクションの逆で、微小針で細胞質を吸い取って測定することもできるでしょう。
(細胞何個分回収すれば測れるのかが疑問ですが)

浸透圧に大きな影響を与えるであろう、何種類かのイオンの濃度がわかればいいのであれば、
イオン選択性電極や試薬を用いて各イオンの濃度を測定し、計算値としての浸透圧を出すこともできるでしょう。
神経細胞などでリアルタイムで測定しているものもありますので、イオン勾配に注目しているのであれば、浸透圧よりも、各イオン濃度のほうがデータとして有効かもしれません。

細胞表面上の水分吸収⇒細胞内外の浸透圧差 削除/引用
No.1164-3 - 2008/05/21 (水) 22:10:00 - KK
>[Re:2] amiさんは書きました :
> いろんな浸透圧の培養液で培養してみては
>
> 細胞の形態でわかるかも

実際に細胞の内部の浸透圧を測る事ってできるんでしょうか?
実は、細胞表面の水分の動きに注目し、間接的な指標として浸透圧差(イオン濃度勾配など)に注目しております。
ご存知でしたらアドバイス願います。

(無題) 削除/引用
No.1164-2 - 2008/05/19 (月) 23:31:32 - ami
いろんな浸透圧の培養液で培養してみては

細胞の形態でわかるかも

浸透圧 削除/引用
No.1164-1 - 2008/05/19 (月) 23:16:08 - KK
培養細胞の細胞内と細胞外の浸透圧差を測る方法はあるのでしょうか?
素人的な質問で申し訳ありませんが、どなたかご存知の方がいたらぜひ教えてください。

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